Погода в Академическом сейчас
+1°
 
22 Ноября, Пятница
Погода в Академическом сейчас
+1°
Ясно
3 м/с, Ю
51%
745 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Вечер
−3°−2°
ясно
Ночь
−3°+1°
облачно с прояснениями

Помогите выбрать авто

Опрос

Круз 1,6 механика 2013 б/у без пробега с салона
Меган 1,6 механика новый с салона
VW Jetta 1,6 механика б/у 2013
Juke 1,6 механика б/у 2013
Свой вариант, напишу в комментах
Проголосовать и узнать и результаты опроса могут только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или Войдите под своей учётной записью.
12332374041
42
434447515253

8 Апреля 2014 17:23
#657
РЕЙТИНГ788
ПОЗИЦИЯ313
СООБЩЕНИЙ400
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Red_Schuhart

Цитата сообщения #313128 пользователя Dmitry-149 от 08.04.2014 16:50

Про то что не едет - все там едет, не хуже кашака, дастера и прочих кроссоверов с 1,6 на мехе или 2л с автоматом. У движка момент 175нм, это как у 1,8-2,0 атмосферного, для города вполне. Машина реально понравилась во всем, окромя баек про баги двигла. Да и на это как бы намекает что на новых октавиях этот двиг уже идет с ремнем а не с цепью((

Согласен, у знакомого был такой, 1,2TSI+DSG, говорит по ощущениям динамичнее чем его предыдущий Фокус2 1,8 л на механике.

0
0
Цитировать сообщение 313171
8 Апреля 2014 17:35
#658
РЕЙТИНГ9130
ПОЗИЦИЯ58
СООБЩЕНИЙ3 327
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Псайка

Цитата сообщения #313171 пользователя Red_Schuhart от 08.04.2014 17:23

Согласен, у знакомого был такой, 1,2TSI+DSG, говорит по ощущениям динамичнее чем его предыдущий Фокус2 1,8 л на механике.

П городу если от светофора до светофора гонять то динамичнее. На трассе, когда нужно на 100-120 км/ч обгонять - мотор не едет.

0
0
Цитировать сообщение 313180
8 Апреля 2014 17:52
#659
РЕЙТИНГ788
ПОЗИЦИЯ313
СООБЩЕНИЙ400
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Red_Schuhart

Цитата сообщения #313180 пользователя Псайка от 08.04.2014 17:35

П городу если от светофора до светофора гонять то динамичнее. На трассе, когда нужно на 100-120 км/ч обгонять - мотор не едет.

Какая машина по твоему "выстрелит" со скорости 100-120 км/ч? Ну мне просто интересно.

1
0
Цитировать сообщение 313208
8 Апреля 2014 18:38
#660
РЕЙТИНГ1267
ПОЗИЦИЯ222
СООБЩЕНИЙ680
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Dmitry-149

Цитата сообщения #313148 пользователя Никита от 08.04.2014 17:06

Дак а разве цепь не лучше ремня? Я всегда думал, что цепь надежнее и обслуживать ее реже надо.

Да но похоже не в случае VAGа, судя по форумам и отзывам проблемы есть как и у малышей 1,2-1,4 так и у 1,8. Ээх а на фите пробег был 210, о ни о какой цепи я даже не задумывался.

Читаю шкодо-форумы дальше - оказывается у йети еще и с окраской проблемы - облазит, перкрашивают по гарантии. Ну не ужели современные европейские машины настолько ненадежны

0
0
Цитировать сообщение 313271
8 Апреля 2014 19:37
#661
РЕЙТИНГ788
ПОЗИЦИЯ313
СООБЩЕНИЙ400
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Red_Schuhart





















Цитата сообщения #313271 пользователя Dmitry-149 от 08.04.2014 18:38


Да но похоже не в случае VAGа, судя по форумам и отзывам проблемы есть как и у малышей 1,2-1,4 так и у 1,8. Ээх а на фите пробег был 210, о ни о какой цепи я даже не задумывался.



Читаю шкодо-форумы дальше - оказывается у йети еще и с окраской проблемы - облазит, перкрашивают по гарантии. Ну не ужели современные европейские машины настолько ненадежны





Не читайте автофорумов перед едой)))



Исключительно субъективное мнение про форумы. Люди любят жаловаться, особенно анонимно, поэтому как всё плохо напишут охотно, а кто ездит без проблем, тому и писать то нечего. Надо смотреть статистику, обращений, поломок в гарантийные периоды и т.п. Да конечно, бывают общие болячки, но это чаще "детские болезни", которые лечатся производителем.


2
0
Цитировать сообщение 313341
8 Апреля 2014 21:35
#662
РЕЙТИНГ9130
ПОЗИЦИЯ58
СООБЩЕНИЙ3 327
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Псайка

Цитата сообщения #313208 пользователя Red_Schuhart от 08.04.2014 17:52

Какая машина по твоему "выстрелит" со скорости 100-120 км/ч? Ну мне просто интересно.

По сравнению с этой машиной? Да любая с движком 1.6. Я не о динамике 200 сильного мерседеса вам говорю, а об элементарном комфорте. Обгоняя на 100 км/ч на своей машине у меня есть запас мощности, с движком 1.2 у вас этого запаса не будет. Если ездить по городу только - это пофиг. но я на 70% езжу по трассе и мне бы не хотелось 70% времени ехать как овощ.

0
1
Цитировать сообщение 313424
8 Апреля 2014 21:41
#663
РЕЙТИНГ1267
ПОЗИЦИЯ222
СООБЩЕНИЙ680
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Dmitry-149

Цитата сообщения #313341 пользователя Red_Schuhart от 08.04.2014 19:37

Не читайте автофорумов перед едой)))

Исключительно субъективное мнение про форумы. Люди любят жаловаться, особенно анонимно, поэтому как всё плохо напишут охотно, а кто ездит без проблем, тому и писать то нечего. Надо смотреть статистику, обращений, поломок в гарантийные периоды и т.п. Да конечно, бывают общие болячки, но это чаще "детские болезни", которые лечатся производителем.

Дак в том то и дело что по этим движкам было что вроде отзывной компании, на 5000 автомобилей цепь меняли, но меняли ли на конкретно этой машине выяснить сложно - менеджер утверждает что все ок, ниче не меняли - все надежно, проерено и ваще машина огонь, мы же офф диллеры, все дела..


Ладно я о другом подумал, а может реально еще чуток подкопить и взять новую октавию в базе+кондер+металлик, такая машина по конфигуратору выходит ~670. Но вот реально ли нынче купить машину без ненужных допов от салон, типа сиги за 20т.р. и прочей ерунды? Хотя опять же потеря денег с новой машины, да и переживать потом из-за каждой царапинки.. Кароч запутался я. Просто по б/у уже второй продавец в неадеквате попался, договорились всретиться вечером, приехал, машины нет, абонент не абонент..че за люди то

0
0
Цитировать сообщение 313429
8 Апреля 2014 21:51
#664
РЕЙТИНГ9130
ПОЗИЦИЯ58
СООБЩЕНИЙ3 327
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Псайка

Dmitry-149 если ты етти из салона берёшь - он у тебя и так на гарантии, чё париться за цепь? Сломается - починят )))


Я бы на новую лучше копил. ))) Фиг его знает... для меня бу машина это способ вот взять что то временное, лучше чем автоВАЗ. то есть в пределах 300-400 тыр - да. Но когда ты можешь себе позволить за 650-700 машину купить.. Да нафиг эти бушки нужны... Надо брать новую и не париться. Брать машину которая тебе по карману. Заработаешь потмо на авто выше классом - возьмёшь авто выше классом. Туарег ))) но искренне не понимаю людей, которые берут в кредит туареги каких нибудь старых годов, а потом колхозят, не могут их отремонтировать, денег нет.

0
0
Цитировать сообщение 313440
8 Апреля 2014 22:08
#665
РЕЙТИНГ1267
ПОЗИЦИЯ222
СООБЩЕНИЙ680
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Dmitry-149

Псайка из салона, но это трэйд-иновая машина 2011 г.в. с пробегом 85т.к. т.е. по сути беру с рук, не важно что они там в салоне обещают.

За новую ясно дело бояться бы не стал, да и на новых движок медернизировали, вместо цепи поставили старый добрый ремень. В принципе можно еще подкопить у увеличить бюджет, но крайне не желательно, пока определил себе именно 500+-, причем хочется максимально беспробленный авто, древние туареги и х5 это не по мне)


0
0
Цитировать сообщение 313467
8 Апреля 2014 22:10
#666
РЕЙТИНГ788
ПОЗИЦИЯ313
СООБЩЕНИЙ400
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Red_Schuhart

Цитата сообщения #313424 пользователя Псайка от 08.04.2014 21:35

По сравнению с этой машиной? Да любая с движком 1.6. Я не о динамике 200 сильного мерседеса вам говорю, а об элементарном комфорте. Обгоняя на 100 км/ч на своей машине у меня есть запас мощности, с движком 1.2 у вас этого запаса не будет. Если ездить по городу только - это пофиг. но я на 70% езжу по трассе и мне бы не хотелось 70% времени ехать как овощ.

Любая 1,6 атмо со скорости 100 км/ч не выстрелит. Твоя Рио сильно со 100 выстреливает?

0
1
Цитировать сообщение 313472
8 Апреля 2014 22:19
#667
РЕЙТИНГ1038
ПОЗИЦИЯ254
СООБЩЕНИЙ267
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Scroll





















Цитата сообщения #313424 пользователя Псайка от 08.04.2014 21:35


По сравнению с этой машиной? Да любая с движком 1.6. Я не о динамике 200 сильного мерседеса вам говорю, а об элементарном комфорте. Обгоняя на 100 км/ч на своей машине у меня есть запас мощности, с движком 1.2 у вас этого запаса не будет. Если ездить по городу только - это пофиг. но я на 70% езжу по трассе и мне бы не хотелось 70% времени ехать как овощ.





Вот всё конечно хорошо в рассуждениях. Но давайте всё таки для сравнения будем учитывать отношение крутящего момента и мощности к весу автомобиля, когда говорим о динамике (сколько лошадей и крутящего на тонну веса). Это раз. А два, это понимать разницу между турбированным двигателем и атмосферным. Посмотрите графики мощности и момента для турбо-двигателя и для атмосферы, а они абсолютно разные у одного и того же объема (в зависимости от использования широкофазных или узкофазных валов, или системы фазовращателей и тд. Вся разница в мощности упираеться в ГБЦ(каналы, валы, вес клапанов). А для тубро-двигателя, размер турбины, обороты выхода на полный буст и тд.).



Вообще в целом учитывать нужно системы впуска, есть машины с многодроссельным впуском (из заводских сходу тойоту левин вспомнил). Многодроссельный впуск это вообще отдельная песня относительно графика мощности от оборотов.



Плюсом ко всему, еще вес шатунно-поршневой группы влияет на динамику. А так же степень сжатия. Так что, говоря мотор 1.6 - вы не говорите абсолютно ничего. Уточняйте что это за мотор. И говоря 105 лс(например) вы тоже ничего не говорите - это максимальная мощность. Графики могут отличаться координально у двух двигателей с одной и той же мощностью максимальной.






Всё это сказанно к тому, что доводы слишком сухие и малообоснованные.





1
0
Цитировать сообщение 313492
8 Апреля 2014 22:54
#668
РЕЙТИНГ788
ПОЗИЦИЯ313
СООБЩЕНИЙ400
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Red_Schuhart

Цитата сообщения #313492 пользователя Scroll от 08.04.2014 22:19

Вот всё конечно хорошо в рассуждениях. Но давайте всё таки для сравнения будем учитывать отношение крутящего момента и мощности к весу автомобиля, когда говорим о динамике (сколько лошадей и крутящего на тонну веса). Это раз. А два, это понимать разницу между турбированным двигателем и атмосферным. Посмотрите графики мощности и момента для турбо-двигателя и для атмосферы, а они абсолютно разные у одного и того же объема (в зависимости от использования широкофазных или узкофазных валов, или системы фазовращателей и тд. Вся разница в мощности упираеться в ГБЦ(каналы, валы, вес клапанов). А для тубро-двигателя, размер турбины, обороты выхода на полный буст и тд.).

Вообще в целом учитывать нужно системы впуска, есть машины с многодроссельным впуском (из заводских сходу тойоту левин вспомнил). Многодроссельный впуск это вообще отдельная песня относительно графика мощности от оборотов.

Плюсом ко всему, еще вес шатунно-поршневой группы влияет на динамику. А так же степень сжатия. Так что, говоря мотор 1.6 - вы не говорите абсолютно ничего. Уточняйте что это за мотор. И говоря 105 лс(например) вы тоже ничего не говорите - это максимальная мощность. Графики могут отличаться координально у двух двигателей с одной и той же мощностью максимальной.


Всё это сказанно к тому, что доводы слишком сухие и малообоснованные.

Я поэтому и спрашивал какая машина, получил опять общий ответ. Псайка как что не скажет, так как в лужу...

0
1
Цитировать сообщение 313563
9 Апреля 2014 08:43
#669
РЕЙТИНГ1906
ПОЗИЦИЯ174
СООБЩЕНИЙ718
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя mehanik-tam

У тестя Йети на 1,2+DSG (грм - цепь) 2013 г.в. Едет она нормально (не берусь утверждать, но имхо Псайкину КИА объедет, в т.ч. и после 100 км/ч). У Псайки чип сделан.... может "за счет" этого еще более-менее у него едет (хотя в чип на атмосферниках не верю). По поводу печки: на трассе в -20 и ниже не хватает обогрева.... делаешь в ноги - замерзает лобовик, и наоборот....


У отца Октавия в новом кузове с 1,2 + МКПП. Едет также нормально. ГРМ здесь уже ремень. Менеджер удтверждал что ремень по нанотехнологиям сделан и замена по регламенту через 250 т.км.!!!!!! На этом движке применена технология рецуркиляции отработавших газов и прогревается он очень неплохо.... вообщем в машине тепло и комфортно становится довольно быстро. До этого у него была лачетти с 1,4... дак вот в октавии дела с печкой обстоят намного лучше.


Пы.Сы. Сейчас попробую поискать замеры эластичности с 80 до 120 км/ч у РИО и у Йети....

2
0
Цитировать сообщение 313720
9 Апреля 2014 09:36
#670
РЕЙТИНГ9130
ПОЗИЦИЯ58
СООБЩЕНИЙ3 327
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Псайка

Если сильно не умничать и не углубляться в детали, то у етти 1.2 TSI стоит одна турбинка низкого давления. Она эффективна в диапазонах от 1700 до 3000 оборотов (если не ошибаюсь с цифрами - можете поправить). После 3000 оборотов от неё толку никакого нет и двигатель ведёт себя точно так же как обычный атмосферник 1.2. Когда на такой машине вы будете ехать 100 км/ч, то обороты у вас на таком движке будут что то ближе к 4000. То есть турбинка вас здесь вряд ли выручит. По этому сравнивать если поведение машины на скорости то это сведётся к сравнению 1.2 литрового атмосферника инжекторного с 1.6 атмосферным инжектором. Как мне кажется, и это кстати подтверждается моим личным опытом, разница очевидна.


Вот если рассматривать движки TSI с двумя турбинками - низкого и высокого давления - это уже интереснее. но мы о них сейчас не говорим.


Цитата фрагмента сообщения #313720 пользователя mehanik-tam от 09.04.2014 08:43
Пы.Сы. Сейчас попробую поискать замеры эластичности с 80 до 120 км/ч у РИО и у Йети....

Мне не удалось найти, тоже пытался искать. Зарегался у паулюса, может там что нарою. Выложу если найду.

0
0
Цитировать сообщение 313745
9 Апреля 2014 09:42
#671
РЕЙТИНГ1906
ПОЗИЦИЯ174
СООБЩЕНИЙ718
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя mehanik-tam

Цитата фрагмента сообщения #313745 пользователя Псайка от 09.04.2014 09:36
Она эффективна в диапазонах от 1700 до 3000 оборотов (если не ошибаюсь с цифрами - можете поправить).

Двигатель

Тип двигателя Бензин
Расположение двигателя Спереди, поперечно
Объем двигателя 1197 см3
Мощность 105 л.с.
При оборотах 5000
Крутящий момент 175/1550-4100 н*м

0
0
Цитировать сообщение 313751
9 Апреля 2014 09:45
#672
РЕЙТИНГ1906
ПОЗИЦИЯ174
СООБЩЕНИЙ718
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя mehanik-tam

вот по РИО аналогичные данные

Двигатель

Тип двигателя Бензин
Объем двигателя 1591 см3
Мощность 123 л.с.
При оборотах 6300
Крутящий момент 155/4200 н*м

0
0
Цитировать сообщение 313752

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд
12332374041
42
434447515253

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.