Делаем расчёт платы за ГВС по Постановлению № 354

Ну да. Увижу цифирки в квитанции и благодаря им смогу подставить тебя под ограбление банка. Тебя всего-то попросили сопровождать слова примерами, а не просто балаболить.

Приди в УК со своими формулами, докажи, потребуй, добейся, а потом здесь отпишись. Тогда извинюсь искренне.

Кривая улыбка при плохой игре. Аргументируйте лучше действиями Или слабо!

делать мне больше нечего, как вчитываться в ваши "простыни",

после того, как вы, будто девица капризная, отметаете все ответы,

неужели вы думаете, что кому-то интересно перед вами тут отчитываться?

если у вас такие великие планы разобраться во всем, так зачем вы это делаете на форуме?

Присоеднияюсь к пожеланию

да и аппетиты у вас растут, уже и показания счетчиков потребителей вам подавай, это еще с какой радости-то?

ну и это просто шедевр

Вот люди интересные. В методике расчета по нормативке разбираться не хотят, замечаний по существу нет, толковых возражений нет, зато со своими никому не нужными методическими рекомандациями лезут " ИДИ...ДОБЕЙСЯ..."

Один собеседник только минусить умеет да проверку на вшивость устраивает на предмет "вне района" - больше сказать нечего.

Старый добрый "Совок" - кто "вне района - тот против нас" Это уже не актуально.

Другой говорит что тема отстой, знать нам ничего неположено "аппетиты растут" - рот раззявили иш ты.

Намекает: "Это мой форум. Нечего тут свои суждения высказывать..."

Заренее ясно, что в УК ответят. "Все правильно, иди сопи в две дырочки и аккуратно оплачивай...ГВС, отопление, ..."

Эти "Советчики" до сих пор понять не могут, что качественная подготовка похода в суд начинается со всестороннего анализа проблемы, всех подлежащих применению норм, методик, всех фактических обстоятельств, технических решений... и т.д. Так обычно делают разумные люди.

Сходи, говорят, покричать и поскандалить. Дурачка изображать, "пускать мыльные пузыри"?. "Сходил накричался, устал, вернулся домой, плюнул и забыл". Такой способ нам не подходит. В проблему вникнуть надобно. Наскоком, кавалерийской атакой не получится.

Ходить на митинги тоже толку мало. Чтобы требовать, надо сначала узнать что именно требовать. Чтобы требования были разумными и обоснованными.

Поскольку все квитанции у нас однотипные, Вам в помощь инструкция по пользованию:

1. Приготовить калькулятор, лист бумаги, ручку, рабочее место за столом освободить от посторонних предметов.

2. Положить перед собой квитанцию, Изучить таблицу с заголовком "Расчет размера платы за содержание,ремонт и коммунальные услуги"

3. Найти в первом столбике строчку "ГВС (нагрев)" Провести пальцем по строчке до столбика "Объем/индивидуальное потребление" найденное значение записать на листок под заголовком "ГВС (нагрев)"

Например: найдено значение ГВС (нагрев) | Гкал | 1, 146

4. Найти в первом столбике строчку "ГВС" Провести пальцем по строчке до столбика "Объем/индивидуальное потребление" найденное значение записать на листок под заголовком "ГВС"

Например: найдено значение ГВС | М³ | 15,275

5. Оценить содержание сделанных записей. Разделить с применением калькулятора (Гкал) на (м3) получим "коэффициент нагрева"

1,146/15,275 = 0,075 Гкал/м³

6. Сравнить полученное значение коэффициента нагрева с максимальным нормативным значением, в соответствии с ПП РФ №306 (выше по теме Среднее за год – 0,06092 Гкал/м.куб.)

7. Сделать правильные выводы.

8. 0,075 - 0,06092 = 0.0141; 0,0141*15,275 = 0,215 Гкал; 0,215 * 1267,80 = 272 руб. 67 коп. на такую сумму заплатили больше за ГВС (нагрев), чем это положено по нормативу ПП РФ №306.

Если не нравится такой расчет то покажите где установлен вычислитель тепла на ГВС, и расходомер подпиточной воды для ГВС и каковы их показания помесячно.

Ну вот как и предполагалось

Гражданка, заметим, поставила на «двойной счетчик» Гарант

Сумма взыскания, проценты, штраф х2 и моральный вред .

Оно конечно там букаффмнога, но полагаю раз в год собрать волю в кулак и прочитать можно

https://akademekb.ru/viewtheme.php?post=907707

И с платежами на КУ тоже самое можно исполнить, только хорошенько подготовится надо.

Оттдуваться в суде будут представители УК и доказывать, что расчеты правильные.

так то гражданка

вы то там каким боком?

смешно ваше "мы", факты существования исков не отрицаю

Надеюсь вы всегда? В смысле уже...

Заседание на какУю дату назначено по вашему заявлению?

Про сканер не спрашиваю, на всякий случай...Фотоаппарата нет? И телефон без камеры?

Цитата фрагмента сообщения #908243 пользователя halfwoolen от 23.12.2015 00:30 только хорошенько подготовится надо.

Т.е. вбрасывая свои портянки, ты таким образом готовишься к судам?

Изучаем ИТП на примере

Добрый человек нашел и выложил схему ИТП по Рябинина 19

http://akademekb.ru/viewtheme.php?post=898959

Выделим основные элементы структуры

Красная обводка:

№1 - расходомер и термометр внешней тепловой сети «подача»

№2 - расходомер и термометр внешней тепловой сети «обратка»

№3 - расходомер «подпитка системы отопления»

№4 - бойлер закрытой регулируемой системы отопления

№10 – насосная станция подпитки системы ГВС и поддержания давления в системе

Зеленая обводка:

№5 - бойлер закрытой системы ГВС блок 1

№6 - бойлер закрытой системы ГВС блок 2

Голубая обводка:

№7 - расходомер и термометр подпитки системы ГВС холодной водой блок 1

№8 - расходомер и термометр подпитки системы ГВС холодной водой блок 2

Синяя обводка:

№9 - тепло-контроллер многоканальный Danfoss (по факту стоят три отдельных контроллера из комплекта стойки ТЭКОН 20)

Циркуляция воды, как в системе отопления, так и в обоих блоках ГВС принудительная постоянная. Отбор тепловой энергии в зависимости от температуры наружного воздуха осуществляется тепло-контроллером за счет регулирования объема протекающего через бойлер системы отопления (№4) управляемой задвижки с сервоприводом.

Аналогичным образом поддерживается температура в системе ГВС. Регулирование в режиме реального времени позволяет избежать «перетопа» по линии отопления и перегрева или недогрева ГВС. Теплоконтроллер (ы) позволяет изменять уставки по температуре в ручном режиме.

Датчики №1 и №2 работают на теплосчетчик суммарного расхода тепла.

Датчики №3 работают на прибор учета расхода теплоносителя из внешней тепловой сети.

Датчики №7 и №8 работают на прибор учета холодной воды на подпитку системы ГВС с одновременным измерением температуры подпиточной воды.

Как видим. Прямого измерения расхода тепловой энергии на ГВС не осуществляется.

Таким образом наша энергоэффективная система ИТП на уровне космических технологий «заточена» исключительно для взаиморасчетов между УК и поставщиками коммунальных ресурсов. Выполнять точные расчеты для потребителей жильцов дома ни кто и не собирался.

Поэтому в настоящее время и используются различные методики расчетов типа «пол-палец-потолок». Даже ПП РФ №354 и ПП РФ №306 в полной мере применить не удается. С таким вот «набором энергоэффективных данных» приборов учета коммунальных ресурсов.

В порядке доработки будет достаточно «врезать» в «обратку» после бойлера ГВС со стороны внешней тепловой сети всего один расходомер с термометром, а еще один термометр поставить на подачу перед бойлером. Потом подцепить тот де ТЭЕОН 19 (даже квартирный вариант подойдет – вот и учет расхода тепла на ГВС организован.

Цена вопроса не более 80 - 100 тыс. руб. «под ключ».

Сэкономили «на спичках» на 100 квартир по 1000 с носа единовременно.

А если в доме 800 квартир – 125 с носа ващще смешная сумма.

Ранее мы посчитали,

http://akademekb.ru/viewtheme.php?post=908147

что по методике «пол-палец-потолок» переплата за ГВС составила 272 рубля 67 копеек. За примерно 15 кубов ГВС

17, 85 руб. на куб ГВС, то есть окупаемость установки счетчика тепла ГВС в доме 800 квартир – 2 месяца при среднем по району потреблении ГВС 4 куба в месяц.

Соответственно 400 квартир – 4 месяца, 200 квартир - 8 месяцев.

Более чем великолепные результаты.

Что то тут проблемы с профессиональной пригодностью специалистов УК.

Бегают с «улюлюканьем» столбики втыкают по 800 рублей за штуку (с установкой), а нормальный учет коммунальных ресурсов до сих пор не организовали

…или может быть в мутной воде крупную рыбу ловить удобнее…

Просто такой учет был кому то не выгоден, слишком прозрачно и понятно тогда все будет. Все прямые измерения расхода в наличии и негде смухлевать не получится.

Можно сказать, что в старых домах и такого нету.

Ну нету, что теперь устанавливать «топорную» разработку из прошлого десятилетия в качестве метрологической оснастки ИТП (стойка ТЭКОН 20)? А потом еще искренне радоваться как там зеленые лампочки горят «весело».

Результат где?

Тот факт, что в ИТП реализовано автоматическое управление отбора тепловой энергии не вопрос – огромный шаг вперед по сравнению с обычной оснасткой ИТП. Действительно подобное регулирование позволяет экономить тепловую энергию.

Но «писеть по углам кипятком» рано. Автоматическое регулирование отбора тепла – это важный, но не единственный элемент комплекса мероприятий по достижению энергоэффективности МКД.

На фото в стойке ТЭКОН 20 не оказалось счетчика электрической энергии, потребляемой электрооборудованием ИТП, возможно он установлен в отдельном щите.

а вода грязная

Ну ты нам все доказал, когда в суд идешь?

Какая нафег проверка Ваще по барабану

Интересуюсь, вдруг ты с нашего дома. Вдруг все-таки распедалишься до суда с управляющей. Тогда буду всячески поддерживать Где подпись ставить?

Тема стоит внимания. Был опыт работы с электробойлером в газифицированном доме.

Ставил контрольный счетчик электроэнергии на бойлер, Выходило деньгами за электричество почти столько же , что начисляли по норамтиву за ГВС

НО. У нас электроэнергия стоит вдвое меньше это раз, ночной тариф еще меньше это два.

Коэффициент нагрева для бойлера квартирного составит 0,055 гкал/ м.куб., что меньше нормативного (0,06) и явно меньше фактического (от 0,65 до 0,9) это три.

Можно также температуру понизить до 50 градусов. Для местного бойлера допустимо. Тогда коэффициент нагрева вообще упадет до 0,045 Гкал/м.куб.

Если полностью закрыть ГВС, может даже получиться экономия по деньгам, к тому же ограниченность ресурса (горячей воды в бойлере) хорошо дисциплинирует в смысле расхода горячей воды.

Тем кто любит плескаться в ванной с фанатизмом, такой вариант не подойдет.