Погода в Академическом сейчас
−9°
 
27 Ноября, Среда
Погода в Академическом сейчас
−9°
Ясно
1.5 м/с, В
83%
744 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Ночь
−10°−8°
ясно
Утро
−11°−8°
ясно

Налоговый вычет


25 Апреля 2012 15:55
#81
РЕЙТИНГ15  070
ПОЗИЦИЯ36
СООБЩЕНИЙ5 732
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Брат Пилот


Цитата:
















#19595 Елена Владимировна в 25.04.2012 15:19


Соседи, подскажите, пожалуйста, (читала, читала, но так и не до конца поняла). А если квартира оформлена на троих - родители и ребенок.



Жена уже использовала возможность вернуть налоговый вычет с предыдущей покупки квартиры.



Как выгоднее оформлять новую квартиру - в совместную собственность или в долевую? Если в долевую, то в каких долях?



Если правильно поняла из примеров Arie, что в обоих случаях можно получить одному человеку от 2 млн. Ребенок ведь налоговый вычет не получит даже, когда взрослым станет?





У меня брат квартиру покупает, как почитала тут весь расклад, голова кругом пошла. Не знаю, что ему посоветовать даже...





Спасибо!











Я так понимаю, что чем больше собственников выходит при заключении договора покупки квартиры, тем лучше. Там вроде как деньги могут все собственники у работодателя потом отжимать. Ребенок, правда, как мне кажется, ничего не получит - с кого ему требовать-то, он подоходник еще никуда не платил, нигде ничего не зарабатывал, чтоб ему его наолги вернули.


0
0
Цитировать сообщение 19599
25 Апреля 2012 16:09
#82
РЕЙТИНГ4125
ПОЗИЦИЯ82
СООБЩЕНИЙ1 485
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Arie


Цитата:
















#19595 Елена Владимировна в 25.04.2012 15:19


Соседи, подскажите, пожалуйста, (читала, читала, но так и не до конца поняла). А если квартира оформлена на троих - родители и ребенок.



Жена уже использовала возможность вернуть налоговый вычет с предыдущей покупки квартиры.



Как выгоднее оформлять новую квартиру - в совместную собственность или в долевую? Если в долевую, то в каких долях?



Если правильно поняла из примеров Arie, что в обоих случаях можно получить одному человеку от 2 млн. Ребенок ведь налоговый вычет не получит даже, когда взрослым станет?





У меня брат квартиру покупает, как почитала тут весь расклад, голова кругом пошла. Не знаю, что ему посоветовать даже...





Спасибо!







Прежде всего, я хотел бы еще раз подчеркнуть, что определить степень выгодности за другого человека сложно.





Помимо получаемой суммы нужно учитывать, во-первых, скорость получения этих денег, во-вторых, долгосрочные планы.





Проще объяснить это на конкретном примере. Давайте Ваш пример, только я цифры сам придумаю.





Предположим, покупается квартира за 3 000 000р. Заработки у жены и мужа приблизительно равные.



Жена использовала возможность вернуть вычет ранее.



Муж и ребенок - не использовали.






  1. Если регистрировать квартиру в общую долевую собственность, в равных долях, то на каждого будет приходиться по 1 000 000р суммы, с которой возвращается уплаченный налог.

    Миллион жены "прогорает", т.к. вычет был получен при покупке другого объекта недвижимости ранее...

    Миллион мужа - всё ок, возвращается с него 130 000р.

    Миллион сына - всё ок, возвращается с него 130 000р., получает за ребенка любой из родителей (может одновременно можно, но в данной ситуации нет необходимости). Папа за ребенка будет получать, после получения всех 130 000р за себя - это не выгодно.



    При таком раскладе, получается, что все трое в итоге используют свою единственную возможность получить вычет (жена - ранее, муж с ребенком - сейчас).



    Размер вычета составит 260 000р. При условии, если оба родителя получают приблизительно равные зп, предположим, 30 т.р., за год уплачивают оба в совокупности 93 600 рублей и весь вычет получат за 3 года. Это самый быстрый вариант.



  2. Если оформить собственность в общую совместную собственность, то размер выплаты будет высчитываться с 2 000 000р и составит те же 260 000р. Однако получать их будет только один человек и с зарплатой в размере 30т.р. в год будет уплачиваться налогов 46 800р., весь вычет будет получен за 6 лет. Этот вариант медленный, зато, когда ребенок вырастет и захочет себе купить квартиру - у него будет приятный "бонус" в виде возможности получения вычета по собственной сделке.



Помимо всего прочего нужно учитывать, что наделять детей долей собственности в квартире - это громадный гемор на будущее.





Во-первых, до исполнения 18 лет ребенком, любая сделка с этой квартирой будет осуществляться с разрешением органов опеки - организация, которая создана для защиты прав детей, но по факту - они заботятся лишь о собственной "пятой точке", прикрывая её со всех сторон и создавая такие условия сделки, при которых она может быть вообще не осуществима. Я два года назад с этим столкнулся и огрёб по полной программе. Ни в каком виде не получится продать квартиру, не наделив в покупаемом новом жилье ребенка такой же долей (или квадратурой - зависит от конкретного отделения органов опеки).





Во-вторых (является следствием из первого), квартира, в долевой собственности которой участвует ребенок - невозможно передать в залог, что лишает в будущем возможности использовать ее как обеспечение по кредиту. Т.е. ипотека становится невозможной до совершеннолетия ребенка.


6
0
Цитировать сообщение 19601
25 Апреля 2012 16:18
#83
РЕЙТИНГ4125
ПОЗИЦИЯ82
СООБЩЕНИЙ1 485
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Arie


По поводу себя скажу:



У нас ипотечная квартира получилась в итоге, с минимальным первоначальным взносом. Для нас важно в первое время ипотеки отдать как можно больше основного долга. Ну и т.к. это первая квартира, покупаемая нами с женой, мы использовали вычет у обоих. Сыну оставили на потом - на его собственную квартиру, когда будет на нее сам зарабатывать.





В итоге получим быстро, зато теряем 117 000р выплат, ибо вдвоем мы имели право на получение выплат с 4 000 000р, но наша квартира стоила 3 100 000р, т.е. 900 000р остались так и не использованными :)





Видите, да, что у всех свои условия, следовательно и свои приоритеты...





UPD: Чуток ошибался. Исходя из этой новости, мы выигрываем лишь в скорости, сумма с которой рассчитывается вычет в любом случае не превышает 2 000 000р.


Это сообщение было отредактировано пользователем после длительного времени.
0
0
Цитировать сообщение 19602
25 Апреля 2012 16:21
#84
РЕЙТИНГ3893
ПОЗИЦИЯ86
СООБЩЕНИЙ2 817
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Mila41


мы 28го декабря 11 года оформили куплю - продажу, тогда же акт приёма - передачи. Свидетельство получено 27го января. ам сказали что это уже 12й год, подавать декларацию в следующем году плюс 4 месяца ждать...



Мы решили по 50% поделить совместную собственность и оформить через работодателя. Месяц готовится уведомлене и со следующего месяца уже начнём подлучать зпл на 13% больше каждый. Зпл официальная. Решил таким ж макаром откладывать по 10 тыс в месяц да и всё))) чем полтора года ждать и получить всё кучкой


2
0
Цитировать сообщение 19603
25 Апреля 2012 16:23
#85
РЕЙТИНГ4125
ПОЗИЦИЯ82
СООБЩЕНИЙ1 485
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Arie


Ах, да, чтоб голова окончательно пошла кругом:



Я за более быстрый вариант еще по причине того, что наша реальная инфляция весьма впечатляющих размеров и за те 3 года разницы в сроках, размер выплат может не хило обесцениться.


0
0
Цитировать сообщение 19605
25 Апреля 2012 16:26
#86
РЕЙТИНГ4125
ПОЗИЦИЯ82
СООБЩЕНИЙ1 485
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Arie


Цитата:
















#19603 Mila41 в 25.04.2012 16:21


мы 28го декабря 11 года оформили куплю - продажу, тогда же акт приёма - передачи. Свидетельство получено 27го января. ам сказали что это уже 12й год, подавать декларацию в следующем году плюс 4 месяца ждать...



Мы решили по 50% поделить совместную собственность и оформить через работодателя. Месяц готовится уведомлене и со следующего месяца уже начнём подлучать зпл на 13% больше каждый. Зпл официальная. Решил таким ж макаром откладывать по 10 тыс в месяц да и всё))) чем полтора года ждать и получить всё кучкой







Это правильное, на мой взгляд, решение. Чем ближе выплаты к дате сделки - тем лучше.


1
0
Цитировать сообщение 19606
25 Апреля 2012 17:15
#87
РЕЙТИНГ83  821
ПОЗИЦИЯ1
СООБЩЕНИЙ54 385
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Елена Владимировна


Arie, спасибо огромное за такой развернутый ответ!



Мне кажется, что оставить или не оставить ребенку возможность воспользоваться возвратом налога - решает каждый родитель.



Я бы дала такую возможность своей дочке. Поэтому вариант совместной собственности мне больше нравится.





А по ситуации брата: можно, в принципе, маму с ребенком куда-нибудь выписать на время сделки, тогда ребенок вообще не будет участвовать?



Так как на момент покупки предыдущей квартиры ребенка еще не было, поэтому квартира на ребенка не оформлена.


0
0
Цитировать сообщение 19612
25 Апреля 2012 17:24
#88
РЕЙТИНГ4125
ПОЗИЦИЯ82
СООБЩЕНИЙ1 485
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Arie


Цитата:
















#19612 Елена Владимировна в 25.04.2012 17:15




А по ситуации брата: можно, в принципе, маму с ребенком куда-нибудь выписать на время сделки, тогда ребенок вообще не будет участвовать?



Так как на момент покупки предыдущей квартиры ребенка еще не было, поэтому квартира на ребенка не оформлена.







На сегодняшний день регистрация по месту жительства\пребывания и права собственности между собой никак не взаимосвязаны. Так что имеет значение только то кто в данный момент ялвяется собственником квартиры. Если ребенка в собственниках нет - никто не в праве заставить неделять его долей в покупаемой квартире.





Так что перед сделкой никуда специально прописывать маму с ребенком не надо.


1
0
Цитировать сообщение 19614
25 Апреля 2012 22:04
#89
РЕЙТИНГ83  821
ПОЗИЦИЯ1
СООБЩЕНИЙ54 385
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Елена Владимировна


Цитата:
















#19614 Arie в 25.04.2012 17:24


Цитата:
















#19612 Елена Владимировна в 25.04.2012 17:15




А по ситуации брата: можно, в принципе, маму с ребенком куда-нибудь выписать на время сделки, тогда ребенок вообще не будет участвовать?



Так как на момент покупки предыдущей квартиры ребенка еще не было, поэтому квартира на ребенка не оформлена.







На сегодняшний день регистрация по месту жительствапребывания и права собственности между собой никак не взаимосвязаны. Так что имеет значение только то кто в данный момент ялвяется собственником квартиры. Если ребенка в собственниках нет - никто не в праве заставить неделять его долей в покупаемой квартире.





Так что перед сделкой никуда специально прописывать маму с ребенком не надо.







Да, я сразу-то почему-то и недопетрила... Видимо, со своей приватизацией путаю.


0
0
Цитировать сообщение 19628
26 Апреля 2012 10:22
#90
РЕЙТИНГ10  500
ПОЗИЦИЯ54
СООБЩЕНИЙ6 482
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Никита
Вне района


Новость в тему:



Налоговый вычет не будут делить между совладельцами недвижимости






Изменить порядок расчета налогового вычета при приобретении недвижимости и строительстве Минфин предлагает в проекте основных направлений налоговой политики на 2013-2015 годы, пишет газета «Ведомости».



Имущественный вычет предоставляется в размере расходов на покупку, предельный — 2 млн рублей (из бюджета можно получить до 260 000 рублей). Сейчас эта сумма делится между всеми покупателями пропорционально их доле, воспользоваться льготой можно раз в жизни. «Минфин рассматривает возможность предоставления вычета каждому из совладельцев в полном объеме — по 2 млн рублей, — говорит замдиректора департамента налоговой и таможенно-тарифной политики министерства Сергей Разгулин, — и неважно, совместная это или долевая собственность».



Сейчас возникает неопределенность, как быть, если один из совладельцев получил свою часть вычета, а другой нет, продолжает Разгулин: может ли человек при покупке следующей квартиры рассчитывать на весь вычет, только на часть или уже лишился этого права? Минфин предлагает указать, что право на полный вычет в такой ситуации покупатель не утрачивает. «Из этого и следует изменение концепции вычета — не по объекту, а по собственнику», — говорит Разгулин.



Замдиректора департамента Минэкономразвития Татьяна Илюшникова поддерживает меру: подоходный налог привязан к плательщику, соответственно, вычет тоже должен быть привязан к собственнику, а не к объекту. Если у квартиры два владельца, совокупный максимальный вычет должен составить 4 млн рублей, три — 6 млн, говорит она.



Если поправки будут приняты, число совладельцев купленных квартир теоретически может вырасти, говорит партнер Taxadvisor Дмитрий Костальгин: недвижимость можно разделить так, чтобы каждая доля стоила 2 млн рублей, тогда вычет будет предельным. Но это актуально только для крупных городов с очень дорогой недвижимостью, считает он, схема распространенной не будет.



Злоупотреблений много не будет, уверена и Илюшникова: люди неохотно делятся собственностью даже с близкими родственниками, к тому же все, кто примет участие в такой схеме, лишатся права на вычет в будущем. Это не схема, просто какие-то люди воспользуются своим правом на вычет по новым правилам, замечает директор департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина Илья Трунин.



Детали будут обсуждаться при подготовке поправок в Налоговый кодекс, обещает Трунин: в частности, смогут ли воспользоваться изменениями люди, которые не обращались за вычетом по ранее купленной квартире. Норма должна распространяться на них, раз она улучшает положение налогоплательщика, уверен Костальгин. Чтобы не было споров, нужно специально урегулировать этот вопрос в законе, говорит Трунин.




http://www.e1.ru/news/spool/news_id-367862.html


0
0
Цитировать сообщение 19648
26 Апреля 2012 10:40
#91
РЕЙТИНГ3763
ПОЗИЦИЯ92
СООБЩЕНИЙ2 143
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя LARA


Логично, давно пора так сделать!


0
0
Цитировать сообщение 19649
26 Апреля 2012 11:03
#92
РЕЙТИНГ4125
ПОЗИЦИЯ82
СООБЩЕНИЙ1 485
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Arie


Цитата:
















#19648 Никита Кузнецов в 26.04.2012 10:22


Новость в тему:



Налоговый вычет не будут делить между совладельцами недвижимости






[...]





Если поправки будут приняты, число совладельцев купленных квартир теоретически может вырасти, говорит партнер Taxadvisor Дмитрий Костальгин: недвижимость можно разделить так, чтобы каждая доля стоила 2 млн рублей, тогда вычет будет предельным. Но это актуально только для крупных городов с очень дорогой недвижимостью, считает он, схема распространенной не будет.





[...]






Да... Я ошибался в этой части. Думал, что уже так. Вроде давнож хотели?



Тут исправил текст..


0
0
Цитировать сообщение 19652
23 Мая 2012 15:48
#93
РЕЙТИНГ10  500
ПОЗИЦИЯ54
СООБЩЕНИЙ6 482
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Никита
Вне района


Кто-нибудь уже получил деньги по вычету?



Нам налоговая сказала, что декларацию уже рассмотрели и разнесли в свою базу, но всё равно ждите пока 3 месяца пройдёт. У нас 4 июня 3 месяца будет, сказали после этой даты нести заявление на перевод денег.


0
0
Цитировать сообщение 22651
23 Мая 2012 15:53
#94
РЕЙТИНГ3763
ПОЗИЦИЯ92
СООБЩЕНИЙ2 143
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя LARA


у меня 2-го июня, ждемс


0
0
Цитировать сообщение 22654
23 Мая 2012 21:10
#95
РЕЙТИНГ83  821
ПОЗИЦИЯ1
СООБЩЕНИЙ54 385
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Елена Владимировна


Ой, а я уже не помню, когда у меня... Надо в бумагах порыться. Я же после вас сдавала...


0
0
Цитировать сообщение 22706
24 Мая 2012 00:04
#96
РЕЙТИНГ15  070
ПОЗИЦИЯ36
СООБЩЕНИЙ5 732
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Брат Пилот


А нам надо какие-то второстепенные бумажки им донести. Все никак времени не находим...


0
0
Цитировать сообщение 22753

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.