Трамвай в Академический

Цитата:

По срокам на этот участок ориентироваться нельзя - там тоже от первых разговоров и проекта до реализации много времени прошло, притом, что на этом участке надо было всего 1 перекресток реконструировать (а дальше просто фигачить полотно вдоль дороги), а у нас этих предполагаемых перекрестков больше.

Цитата:

Господин Липович развязку упоминал, кстати, в том плане, что ее проект подразумевает прохождение трамвайной линии (было в новостях на E1.RU)

P/S: Насчет вместимости скоростного трамвая поправлю вас, его вместимость больше, чем обычного, впрочем посмотрите пожалуйста:

Цитата:

Думаете здесь есть место для трамвайной развязки с поворотами направо и налево (без использования территории гаража)?

А автомобили как будут на Волгоградскую поворачивать?

Цитата:

В любом случае, гараж - это не "Дом Севастьянова" и не "Пассаж", выкупается, сносится...

А трамвайную развязку можно сделать поворотом только направо, правда выход трамваев на линию в этом случае будет возможен через "кольцо" на Волгоградской

Когда - то, находившаяся в проекте третья ветка метрополитена "ст.Волгорадская - ст.Посадская - и.т.д. далее ст.Шефская-ст.Шарташская - конечная ст.Калиновская" уже наверняка канула в "бумажную пыль" чиновников от города. А как бы сейчас эта ветка метро решила бы практически все вопросы общественногот транспорта, да и не одного района...

Когда работал в техническом отделе трамвайно-троллейбусного управления, то прочитал книгу 1976 г. выпуска об экономической целесообразности эксплуатации городского транспорта.

Эксплуатация метро целесообразна, если имеется пассажиропоток для общественного транспорта (без учёта личных автомобилей) в час пик в одном направлении более 10 тыс. чел. в час. Если учесть, что в вагоне вместимость около 100 чел, то ежеминутно в 7.00 утра должно уходить не менее 2 трамвайных ваговов, полностью заполненных в данном направлении. Поэтому такой пассажиропоток прогнозируется не ранее 2025 года.

Трамвай можно запускать, если пассажиропоток будет не менее 5 тыс. чел. в час в одну сторону. Это 1 полный трамвайный вагон в минуту, но учитывая, что направлений много, а нужно рассматривать каждое отдельно (у нас их 3 - в сторону Широкой речки, Амудсена и С. Дерябиной). Поэтому трамваи планируются не ранее 2020 года.

Троллейбус целесообразен начиная с 2,5 тыс. чел. в час. Это полный троллейбус каждые 2 мин.. Такой пассажиропоток как раз наш, но при этом нужно убрать все автобусы и маршрутки. А учитывая, что автобус № 54 забирает сейчас половину всего пассажиропотока, то троллейбус пока невыгоден. В планах запуск троллейбуса по ул. Краснолесье не ранее 2014 года.

Автобус № 54 (муниципальный, то есть датируемый с бюджета города) экономически рационально запускать начиная с пассажиропотока в 1,5 тыс. чел.в час. Это полный автобус каждые 4 мин. Такой пассажиропоток у нас имеется сегодня.

Если пассажиропоток менее 1,5 тыс. чел. в час, то выгодны маршрутки.

Комерсантов вообще не рассматривают, так как этот расчёт нужен для правильного расходования бюджетных денег.

А проще сказать, чтобы были и автобусы, и маршрутки, и троллейбусы, и трамваи и метро должен быть пассажиропоток около 20 тыс. чел в час пик в одном направлении. Это примерно 4 трамвайных полных вагона ежеминутно, а сейчас в 4 раза меньше. Значит Академ должен разрастись в 4 раза, как раз к 2025 году это и случится.

Цитата:

Ежеминутно ни один маршрут не ездит. 26 трамвай раз в 15 минут появляется. 1 вагон раз в 15 минут всегда заполнится с учетом жителей Академического и гор. больницы 6. Раз ходит до сих пор, значит устойчивый пассажиропоток имеет. При продлении ему маршрута на пару остановок пассажиропоток не уменьшится, а увеличится. При этом, скорее всего, уменьшится кол-во пользующихся маршрутками 012 и 019. Да и нафиг бы они сдались при существующих пробках?

Цитата:

Конечно затрудняюсь оценить существующий пассажиропоток (население микрорайона около 30000 чел.), но ~3000 чел/час в направлении центра в час пик явно имеются, а это трамвай каждые 2 минуты, а цифра касающаяся минимального потока в 5000 чел/час - это из СНиП 2.05.09-90. Если линией трамвая начнут заниматься прямо сейчас, то когда ее построят (через год-полтора), поток может достичь "заветных" 5000 в час (Академ быстро застраивается). И еще один важный момент: трамвай может обеспечить практически независимое от дорожной ситуации транспортное сообщение, т.к. предлагаемая трасса пройдет по "выделенке".

UPD: линия предлагается как продолжение линии между "Центром" и "Юго-Западом" - это значит, что "планку" в 5000 паксов в час можно понизить.

Не идеальность всего имеющегося транспорта тянется с 1980 г. (если мне не изменяет память) - год последнего масштабного обследования пассажиропотока в городе. Администрация заключает договор с институтом, в каждую единицу транспорта садится человек, который идёт за кондуктором и отмечает, льготник ли перед ним, какой льготник и спрашивает, где сел, до какой остановки едет. Обследуются все маршруты в рабочий день, субботу и воскресенье.

Затем проводят расчёты и выдают рекомендации по установке интервалов у каждого маршрута, а так же при необходимости смену движения маршрутов, замену автобусного маршрута на троллейбус, трамвай, метро или наоборот. И так каждые 5 лет.

Цель - эффективность датируемых денег муниципалитетом. В СССР билет на автобус стоил 6 коп (если бы были маршрутки, то цена на них была бы 8 коп.), троллейбус 5 коп, трамвай 3 коп., а себестоимость по метро около 2 коп. Но данная цена эффективна при соответствующих пасажиропотоках. Поэтому их проорции были важны для администраций.

Сейчас экономятся деньги на такие обследования. А по большому счёту за 20 лет запустилось метро, появились комерческие перевозчики, муниципальный автобусный парк уменьшился с 6 депо до трёх, только трамвайно-троллейбусное предприятие не изменилось. Как было 5 депо, так и осталось, немного (на 5-10%) изменилось расписание. Поэтому трамваи и троллейбусы ходят не заполненными и трамвай № 26 ходит 1 в 15 мин. Это в руках администрации города, но там сидят политиканы (такие как Чернецкий), а не экономисты.

Самая экономичная схема такая:

1. В центре ходит только электротранспорт в соответствии с пассажиропотоком

2. Автобусы только подвозят от окраин до конечных электротранспорта

3. Маршрутки привозят с котеджных посётков, сёл, дальних окраин до конечных автобусов.

А билеты там зональные. например от зоны села до центра, а пересадок сколько хочешь, столько и делай.

вот вам мои 5 копеек:

1. Метро строить не будут, уже об этом на федеральном уровне озвучено(в ближайшие лет 10)

2. Монорельс, что на иинопроме был - это мЁчты, ибо по цене это не малые бабосы сравнимые с метро(про метро читай 1 пункт)

3. Скоростного трама по определению быть не может, ибо район у нас квартальный и имеет кучу перекрестков(светофоров) на протяжении 500-600 метров+по центру квартала по пешику(у Кировского)

4. Максимум что может появиться, это обычный трам, ну конечно с надеждой, на современные вагоны.

Единственный вопрос остается, это сроки организации трам. движения, думаю тут несколько аспектов:

1. жители(т.е. необходимость трама)

2. где расположить "кольцо для трама" - конечка(а может там будет чот современное - сдвоенная линия)

3. где появится ДЕПО

4. выделение бабосов Федерацией городу, ибо не потянет сам

Эпилог.

Рассмотрев весь комплекс задач и проблем можно прикинуть,я полагаю, что даже трам будет не раньше чем через min-5 лет, а как мах - неограничено.

Цитата:

Ниразу не видела, чтобы 26 трамвай был пустым. Даже в рабочее время он достаточно полон (мест сидячих нет). А уж в часы пик точно 1 вагон будет битком набит. 15-минутный интервал не сильно и пугает, если знать примерное расписание. Лучше на 10 минут скорректировать время выхода из дома, сесть спокойно в транспорт и доехать без пробок. Чем с битвой попасть в маршрутку, а потом в пробке стоять, умирая от духоты и запахов. Пословица в "тесноте да не в обиде", может, и хороша, но не для общественного транспорта.

Не, я с Вами не спорю и понимаю о чем Вы. Но уж больно пессимистичны Ваши посты. Хочется повеселее как-то на будущее смотреть.

Цитата:

Такая зональная схема реализована в транспортных системах, например в MetLink (Melbourne), TransLink (Sydney, Brisbane), либо есть варианты с "коротким" (45 мин) и "длинным" (90 мин) билетами, с возможностью пересадки в течение указанного времени (так сделано, например, в системе DPP Praha). Тоже больной вопрос, ибо СИСТЕМА общественного транспорта у нас отсутстсвует (автобусы отдельно, ЕТТУ отдельно, метро отдельно)

Цитата:

Есть такое достижение цивилизации, как "управляемый светофор" (управление по радиоканалу), вот видеопрезентация как он работает:

Широко применяются в Праге на окраинах (в частности видел на участке между остановками Postovka и Bertramka), в итоге трамваи даже не замедляются перед перекрестками

Цитата:

1. 30000 жителей в данный момент, даже если через пару лет построят, будет к тому времени более 50000

2. По кольцу - резонный вопрос, конечно, предпочтительнее подвижной состав с двунаправленными вагонами (вместо кольца - оборотный тупик), но это только в будущем, а при текущей ситуации - на краю микрорайона (в Юго-Западной части)

3. Есть Западное депо (в трех километрах)

4. Обычный трамвай - "потянет", а вообще "Федерашка" последние лет 10 дистанцировалась от финансирования регионов и на проекты дешевле миллиарда долларов и не связанные с распилом и откатами с Сочи-2014/Универсиада-2013/Саммит АТЭС деньги не выделяет, и финансируется в лучшем случае метро, ни никак не трамвай/LRT (странно, правда? Хотя и метро и трамвай служат одной цели...)

Для hope:

1.Жители, конечно могут хотеть, но экономику не переплюнуть.

2.Линия планируется без кольца (как у метро)

Депо трамвая по плану, какой я видел должно быть левее 1 квартала, но учитывая, что всё проектируется перед самим строительством (например поликлиника или школа), то и перенести могут куда угодно, но на окраине района

3.Денег у города и на простые нужды нашего предприятия нет...Например 70% подвижного состава необходимо списать по временному износу (14 лет у троллейбуса, 18 у трамвая). А низкопольный трамвай стоит 19 млн.

Цитата:

Если № 26 продлить до Академа, то интервал можно будет сократить. По прибытию трамваев и троллейбусов есть on-line сервис: http://www.ettu.ru/transport_onlayn/ , а еще у них есть приложение под iOS (чем активно пользуюсь - очень удобно), под Android тоже вроде "заточено", "Е-Транспорт" называется.

Цитата:

Это еще скромно. Это какой, УТМовский 71-409?