Кто должен уступать дорогу?

Как это влияет? И на что это влияет?

Цитата:

ок. нет понятия самостоятельная дорога. Зато есть понятие ДОРОГА. Дак вот "дублер" - это дорога, а не территория.

Цитата:

Не совсем понял. Что на что должно повлиять ?

Цитата:

а то что находится она на прилегающей территории?

По вашей логике:

Во дворе тоже дорога, но это двор - прилегающая территория.

На АЗС тоже дорога - но это прилегающая территория.

На территории завода тоже есть дороги - но это прилегающая территория.

А в ПДД есть 3 понятия:

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Дак вот В.де.Геннина - это дорога. А дублер(съезд с дороги), дворы, парковки - прилегающая территория.

да почему на прилегающей то ? вы можете представить, что "съезд" на дублер это перекресток ?

Цитата:

А Вы можете представить что поворот во двор тоже перекресток?

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогутранспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

Съезд с дороги - это и есть прилегающая территория. съезд он и в Африке съезд. А Вы про Y-образный и T-образные перекрестки.

Мне понятно к чему вы клоните. И ещё раз повторюсь - это мое мнение. Я просто не вижу смысла продолжать этот спор. Давайте каждый останется при своем мнении. Как сказал _s_n_ это действительно ни к чему не приведет. Как говорится "всем удачи на дорогах".

Вы приводите выдержки из правил для прилегающей территории. Но, повторюсь, я не считаю дублер прилегающей территорией....

Цитата:

Можно еще один вопрос.

А Вы считаете дорогу во дворе прилегающей территорией или нет? И почему?

Ааааа. Мой мозг счас лопнет. А ваш?

Цитата:

да, считаю. только не дорогу во дворе, а весь двор в целом....

Спор, друзья, ни о чём. )))

Вот пока нет знака - я предлагаю вам считать шаманова и дублёр равнозначными дорогами, однако "не быковать" на пересечении и быть внимательными )) Вот и всё. ))

Доказать что этот дублёр - прилегающая территория мы не сможем друг другу так как в ПДД нет чёткого определения. Так же точно как и нельзя быть уверенным что шаманова - это действительно выезд из дворов. Это косяк наших правил и таких косяков там масса.

По этому кого данная проблема серьёзно волнует (я к их числу не отношусь) - предлагаю написать обращение на сайте ГИБДД с просьбой установить знаки. А пока знаков нет - трактовать там ситуацию можно каким угодно образом, но если вы там попадёте НЕ ДАЙ БОГ в аварию, то вы набегаетесь - это 100%.

mehanik-tam, Вы отвечаете только на те вопросы, на которые Вам удобнее, и ничего не аргументируете.

1.Цитата:

как не прилегает?

2.Цитата:

А Вы можете представить что поворот во двор тоже перекресток?

Можно еще один вопрос.

А Вы считаете дорогу во дворе прилегающей территорией или нет? И почему?

-//-

Во всем ответах вместо аргументов, только Ваше ИМХО.

"Дублер - не прилегает. Дублер - не территория. Дублер - дорога, потому что я так считаю."

Отрицаете очевидные веще. Как это не прилегает? Как это не территория? Почему Вы так считаете?

Вы понимаете, что отрицая очевидные веще, так можно трактовать и дорогу во дворе, и на АЗС, и на парковочном кармане, подъезд к магаз ну и так далее?

Цитата:

Ну чем не устраивает определение:

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Давайте прям по пунктам разжуем:

1.Дублер,създ. - это некая территория. Все является какой либо территорией, будь то газон, обочина, тратуар, двор, шоссе, супермаркет, завод. Априори, аксиома, константа, как угодно. Но это некая территория.

2.Дублер - прилегает к основной дороге. То, что прилегает это ведь очевидно? Их разделяется всего лишь газон(обочина, тротуар, разделительное ограждение). Вы съезжаете с дороги сразу же исключительно на него. Прилегает - граничить, рядом, вплотную, тесно. Синонимы для простоты понимания. Разве он не рядом? Разве не граничит? Очевидно.

3.Дублер - прилегает непосредственно. Непосредственно - напрямую, без посредников. Вы сразу же попадаете на него. Не нужно двигаться по какой либо еще проезжей части, или наоборот по бездорожью. Вы просто на него съезжаете. У него есть съезд и выезд, и не важно выполнен он совмещенно или раздельно. Их даже может быть несколько. Но тем неменее он непосредственно прилегает.

4.Дублер - не предназначен для сквозного проезда. Внимательно. Разделяем понятия предназначение и запрет. Вам ни кто не запрещает так проехать. Но предназначен он исключительно для създа, в двор, к магазину, на парковку, азс, чтоббы не создавать затруднения движеняия на основной дороге.

Первая картинка для чего предназначен дублер и основная дорога. Вторая для чего не предназначен дублер (не предназначен для сквозного проезда) тк для этого есть основная дорога, но вы можете проехать по красной траекторий, это не запрещено.

5.(дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное) - выбираем и тому подобные. Потому что они подобны остальным вариантам, и подходят под описание.

По дублёру ВДГ в 4 раза больше движения автомобилей, чем по Шаманова. Логично будет, что у ВДГ приемущество.