Погода в Академическом сейчас
 
4 Декабря, Среда
Погода в Академическом сейчас
Ясно
5 м/с, В
86%
742 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Утро
−2°−1°
пасмурно
День
−2°−2°
пасмурно

Кто должен уступать дорогу?

Опрос

Тот, кто едет по дублёру Де Геннина
Тот, кто едет по улице Шаманова
Проголосовать и узнать и результаты опроса могут только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или Войдите под своей учётной записью.

20 Ноября 2012 16:26
#49
РЕЙТИНГ1038
ПОЗИЦИЯ254
СООБЩЕНИЙ267
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Scroll


На АЗС тоже есть и вьезд и выезд. Но ведь это не самостоятельная дорога. Это прилегающая территория, предназначенна для подьезда к АЗС, не затрудняя движения по основной дороге. Но ведь Вам никто не запрещаеть проехать по АЗС и снова выехать на дорогу, тем самым объехав например пробку.




1
0
Цитировать сообщение 56643
20 Ноября 2012 16:39
#50
РЕЙТИНГ9130
ПОЗИЦИЯ58
СООБЩЕНИЙ3 327
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Псайка


Цитата:
















#56639 Scroll в 20.11.2012 16:19


Цитата:





Так, хорошо. Еще раз. Он не предназначен, но проехать можно, это не запрещено, и является технически возможным. Но предназначение у него другое. Так понятнее?



Ну например, это как ведро предназначенное для воды, но вы ведь в него можете налить масло? ведь это не запрещено. Понимаете меня? ))



Шуруповерт - предназначен крутить шурупы, но вставив в него вилку Вы ведь можете взбить сливки? Ну и тд.





Про дублер Вы в ПДД не найдете. Поймите, не дублер называют прилегающей территорией, а прилегающюю территорию называют дублером, для простоты понимания.















Ну погоди секунду ))) есть такая штука как инструкция - там пишется назначение напирмер этот шуруповёрт нужен чтобы вести монтажные работы например. У дороги такой инструкцией для водителя является дорожный знак. Я как водитель вижу знак и понимаю для чего предназначена эта дорога. Когда ты на неё заезжаешь первый раз - ты можешь определить её назначение? Я нет. Для меня это обычная дорога, точно такая же как широкая эта проезжая часть на де генина. Хочу - еду по де генина, не хочу стоять на светофоре (проскочить 2 светофора) - еду по этой дороге (к примеру). )))





Так что это точно такая же дорога как и де генина. Никакая это не прилегающая территория. ))) Вообще кстати щас ПДД смотрю и понимаю что сама по себе прилегающая территория это бред какой то. Можно трактовать двояко - как хочешь.


0
0
Цитировать сообщение 56654
20 Ноября 2012 16:42
#51
РЕЙТИНГ780
ПОЗИЦИЯ316
СООБЩЕНИЙ339
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Eddy


Двигаясь по трассе прямо, и увидев примыкающую справа узкую асфальтированную дорогу с приближающимся автомобилем (при отсутствии знака приоритета), никому в голову не придет мысль остановиться и пропустить этот автомобиль.



Такая же ситуация возникает при движении по дублеру прямо - машины, выскакивающие справа не имеют приоритета, они собираются выехать из двора на дорогу, занятую другим траспортным средством, двигающимся прямо.

Косвенно это подтверждается определениями из ПДД:



"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой."





"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.





Дублер - это что, въезд или выезд?! Это проезжая часть, параллельная основной дороге, и используемая для последующего въезда во двор или выезда из него, а также для сквозного проезда.



Но это еще не двор, ни жилой массив и предприятий на дублере нет никаких, следовательно, дублер - не прилегающая территория.



Двигаясь по дублеру, водитель не выезжает с прилегающей территории и не въезжает в нее, а вот другой водитель точно выезжает и должен всех пропускать.




2
0
Цитировать сообщение 56657
20 Ноября 2012 16:43
#52
РЕЙТИНГ9130
ПОЗИЦИЯ58
СООБЩЕНИЙ3 327
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Псайка


Цитата:
















#56643 Scroll в 20.11.2012 16:26


На АЗС тоже есть и вьезд и выезд. Но ведь это не самостоятельная дорога. Это прилегающая территория, предназначенна для подьезда к АЗС, не затрудняя движения по основной дороге. Но ведь Вам никто не запрещаеть проехать по АЗС и снова выехать на дорогу, тем самым объехав например пробку.









Ну хорошо, а как я должен идентифицировать то для себя эту прилегающую территорию. С АЗС допустим всё понятно - там знак стоит (хотя в ПДД и не говорится о том что этот знак обозначает прилегающую территорию). А раз в ПДД не регламентируется то трактую как хочу. Ты думаешь что это прилегающая территория, я думаю что нет. В итоге мы с тобой врезаемся и идём в суд потому что ты думаешь что прав ты, а я думаю что прав я. )))


0
0
Цитировать сообщение 56661
20 Ноября 2012 17:27
#53
РЕЙТИНГ1038
ПОЗИЦИЯ254
СООБЩЕНИЙ267
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Scroll


Пожалуйста, прочитайте еще раз внимательно определение.







"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.





Непосредственно прилегающая к дороге.



Не предназначенная для сквозного проезда. (Не запрещает проехать насквозь, так можно проехать.)



Вы съезжаете с дороги на НЕПОСТРЕДСТВЕННО прилегающюю к дороге территорию, с которой уже, паркуетесь у магазина, поворачиваете во двор и так далее.


2
0
Цитировать сообщение 56683
20 Ноября 2012 17:39
#54
РЕЙТИНГ9130
ПОЗИЦИЯ58
СООБЩЕНИЙ3 327
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Псайка


Scroll Ну опять )))



- откуда я знаю предназначена она для сквозного проезда? Я ехал по одной дороге, повернул на другую



- откуда я знаю есть тут жилой массив или нет тут жилого массива? С ул. Краснолесья тоже есть заезды во дворы. Является она дублёром?



- что значит "непосредственно прилегающая к дороге"? Это означает что она имеет общее асфальтовое покрытие? Так между этими дорогами газон метров 15 ещё. То есть это всё таки наверное 2 разных дороги? )))




0
0
Цитировать сообщение 56691
20 Ноября 2012 17:45
#55
РЕЙТИНГ1038
ПОЗИЦИЯ254
СООБЩЕНИЙ267
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Scroll


Цитата:
















#56657 Eddy в 20.11.2012 16:42


...



Дублер - это что, въезд или выезд?! Это проезжая часть, параллельная основной дороге, и используемая для последующего въезда во двор или выезда из него, а также для сквозного проезда.



...









Где Вы это прочитали?





Вот вырезка с карты. Обьездная дорога. Стрелочками указана прилегающая территория. Сьехав с дороги Вы не сразу оказываетесь на заправке, во дворе или на предприятии. А можно и вообще насквозь проехать никуда не заезжая. Но это уже являеться непоредственно прилегающая территория.






1
0
Цитировать сообщение 56694
20 Ноября 2012 17:48
#56
РЕЙТИНГ9130
ПОЗИЦИЯ58
СООБЩЕНИЙ3 327
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Псайка


Вот то что ты отметил это называется съезд с дороги или путепровод. А прилегающая территория это скорее что то из области СНиПа - прилегающая к заправке территория.


0
0
Цитировать сообщение 56699
20 Ноября 2012 17:49
#57
РЕЙТИНГ1038
ПОЗИЦИЯ254
СООБЩЕНИЙ267
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Scroll


Цитата:
















#56691 Псайка в 20.11.2012 17:39


Scroll Ну опять )))



- откуда я знаю предназначена она для сквозного проезда? Я ехал по одной дороге, повернул на другую



- откуда я знаю есть тут жилой массив или нет тут жилого массива? С ул. Краснолесья тоже есть заезды во дворы. Является она дублёром?



- что значит "непосредственно прилегающая к дороге"? Это означает что она имеет общее асфальтовое покрытие? Так между этими дорогами газон метров 15 ещё. То есть это всё таки наверное 2 разных дороги? )))









Вы когда во двор к себе поворачиваете, Вы знаете предназначен он для сквозного проезда или нет?



Нет ул.Краснолесья не являеться дублером.



Ну я думаю понять, что значит не посредственно прилегающая к дороге, несложно. Или придеться гуглить слова "непосредственно" "прилегает" и тд.?


1
0
Цитировать сообщение 56701
20 Ноября 2012 17:52
#58
РЕЙТИНГ1038
ПОЗИЦИЯ254
СООБЩЕНИЙ267
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Scroll


Цитата:
















#56699 Псайка в 20.11.2012 17:48


Вот то что ты отметил это называется съезд с дороги или путепровод. А прилегающая территория это скорее что то из области СНиПа - прилегающая к заправке территория.





Путепрово́д — один из видов мостовых сооружений, пропускающий дорогу над другой дорогой.







8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогутранспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.



-//-









Сьезд с дороги, это тоже самое что въезд во двор, выезд со двора и тд. Это и есть съезд на прилегающюю территорию.


1
0
Цитировать сообщение 56704
20 Ноября 2012 17:53
#59
РЕЙТИНГ8327
ПОЗИЦИЯ63
СООБЩЕНИЙ7 489
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя s___n___















#56691 Псайка в 20.11.2012 17:39


- откуда я знаю предназначена она для сквозного проезда? Я ехал по одной дороге, повернул на другую





Вы о чём сейчас спорите?



Если не можете определить предназначение дублёрчика,



то назначение дороги на Шаманова вы тем более не знаете.





Знаков нет, разметки нет, обе дороги заасфальтированы.



Хоть тут как не изголяйся, всё равно дублёрчик нельзя назвать главным по отношению к Шаманова.


2
0
Цитировать сообщение 56706
20 Ноября 2012 18:28
#60
РЕЙТИНГ1038
ПОЗИЦИЯ254
СООБЩЕНИЙ267
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Scroll


Кстати сейчас только увидел сообщение на первой странице от Arie. И вспомнил.



У нас ведь летом была точно такая же ситуация, в нашем же дворе 45 дома. Выезд со двора на дублер. Разбирали эту тему. Кто кому должен уступить и что прилегающая территория, а что нет.



Потом у нас там поставили знаки, чтобы у дублера был приоритет и не было путаницы. И тема как то забылась.



Каюсь, что сразу не посмотрел, изобретал велосипед, когда он в соседней ветке почти один в один уже готов:upset:



http://akademekb.ru/viewtheme.php?id=582&p=0


1
0
Цитировать сообщение 56750
20 Ноября 2012 21:00
#61
РЕЙТИНГ1906
ПОЗИЦИЯ174
СООБЩЕНИЙ718
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя mehanik-tam


Scroll а если трактовать по другому ?



"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств. Хорошо.



Но с чего вы взяли, что дублер - это ТЕРРИТОРИЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО прилегающая к дороге ? Почему "съезд" и "выезд" это не ПЕРЕКРЕСТОК двух дорог ?


1
0
Цитировать сообщение 56812
20 Ноября 2012 21:37
#62
РЕЙТИНГ1038
ПОЗИЦИЯ254
СООБЩЕНИЙ267
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Scroll


Цитата:
















#56812 mehanik-tam в 20.11.2012 21:00


Почему "съезд" и "выезд" это не ПЕРЕКРЕСТОК двух дорог ?









Перекресток чего с чем? Дороги с дублером этой же дороги?





"Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.





Вот поэтому съезд и выезд с прилегающей территории не считается перекрестком.







Цитата:
















#56812 mehanik-tam в 20.11.2012 21:00


Но с чего вы взяли, что дублер - это ТЕРРИТОРИЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО прилегающая к дороге ?





Ну это уже совсем...



...ТЕРРИТОРИЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРИЛЕГАЮЩАЯ...





Непосредственно - без посредников, напрямую.



Прилегать - рядом, вплотную, тесно.





Как повашему тут можно трактовать по другому? Она не прилегает вплотную? Чтобы на нее выехать нужно ехать еще по какой то проезжей части? Она как то отделена по особому? Между ней и основной дорогой город построен?





По моему очевидные вещи. Опускаемся до маразна. Давайте будем уточнять, а является ли вообще это территорией? А мы точно на нее съезжаем? А если я не съехал а меня туда привезли на кран-борте/вертолете/эвакуаторе, и я не знал что это дублер? (ну тут хотя бы незнание не освобождает от ответственности).





Я ответил уже на много поставленных вопросов. Ответьте пожалуйста на 1 мой.



Если не непосредственно, то как тогда прилегает эта территория к дороге?


2
0
Цитировать сообщение 56837
20 Ноября 2012 21:54
#63
РЕЙТИНГ1906
ПОЗИЦИЯ174
СООБЩЕНИЙ718
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя mehanik-tam


отвечаю на ваш вопрос. Эта территория не прилегает к дороге. Это самостоятельная дорога. Это мое мнение. Я не говорю, что это истина в последней инстанции. Но именно это я хотел сказать в предыдущем посте.... Вы меня видимо неправильно поняли (или я неверно выразился).


0
0
Цитировать сообщение 56850
20 Ноября 2012 21:57
#64
РЕЙТИНГ1038
ПОЗИЦИЯ254
СООБЩЕНИЙ267
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Scroll


Цитата:
















#56850 mehanik-tam в 20.11.2012 21:54


отвечаю на ваш вопрос. Эта территория не прилегает к дороге. Это самостоятельная дорога. Это мое мнение. Я не говорю, что это истина в последней инстанции. Но именно это я хотел сказать в предыдущем посте.... Вы меня видимо неправильно поняли (или я неверно выразился).







O_o как не прилегает?



Что такое самостоятельная дорога? В ПДД такого нет.


1
0
Цитировать сообщение 56852

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.