Погода в Академическом сейчас
+2°
 
23 Ноября, Суббота
Погода в Академическом сейчас
+2°
Пасмурно
3 м/с, se
70%
749 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Ночь
+1°+2°
пасмурно
Утро
+2°
пасмурно

Кто не прав?

Опрос

Фиолетовый
Синий
Другой вариант
Проголосовать и узнать и результаты опроса могут только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или Войдите под своей учётной записью.
12
3
4

12 Ноября 2012 13:33
#33
РЕЙТИНГ8327
ПОЗИЦИЯ63
СООБЩЕНИЙ7 489
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя s___n___















#54612 Сергей в 12.11.2012 11:18








13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.



13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.



:D



Не, ну а чё?



Никто не мешает автору именно так читать ПДД...


0
1
Цитировать сообщение 54700
12 Ноября 2012 13:58
#34
РЕЙТИНГ1434
ПОЗИЦИЯ212
СООБЩЕНИЙ596
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Mikhail_76


Цитата:
















#54699 s___n___ в 12.11.2012 13:29















#54694 Mikhail_76 в 12.11.2012 13:18


да и по правилам на перекрестке перестроение с полосы на полосу запрещено!





Опять слухи и домыслы.





Про перестроение на перекрестках в правилах не нашол, зато нашол вот это.







п.п 8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.


1
0
Цитировать сообщение 54702
12 Ноября 2012 14:06
#35
РЕЙТИНГ8327
ПОЗИЦИЯ63
СООБЩЕНИЙ7 489
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя s___n___















#54702 Mikhail_76 в 12.11.2012 13:58















#54699 s___n___ в 12.11.2012 13:29















#54694 Mikhail_76 в 12.11.2012 13:18


да и по правилам на перекрестке перестроение с полосы на полосу запрещено!





Опять слухи и домыслы.





Про перестроение на перекрестках в правилах не нашол





Потому что нету.




















#54702 Mikhail_76 в 12.11.2012 13:58


зато нашол вот это.



п.п 8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.





Синяя траектория - это не перестроение.



Это либо движение по своей полосе (полоса изгибается вместе с главной дорогой),



либо поворот налево из правой полосы.



Но никак не перестроение.


2
1
Цитировать сообщение 54703
12 Ноября 2012 14:13
#36
РЕЙТИНГ4125
ПОЗИЦИЯ82
СООБЩЕНИЙ1 485
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Arie


Цитата:
















#54700 s___n___ в 12.11.2012 13:33




13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.



13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.



:D



Не, ну а чё?



Никто не мешает автору именно так читать ПДД...







Такую трактовку Автору завернем по той простой причине, что п.13.11 применяется в случае перекрестка равнозначных дорог. Данный случае явно указывает об НЕравнозначности перекрещивающихся дорог в силу знака приоритета 2.1 "Главная дорога" перед перекрестком.





Давайте разберемся что такое перекресток равнозначных дорог и в каких случаях применяется правило "помехи справа". Благо ПДД на этот счёт имеет весьма чёткое определение из которого можно сформулировать следующие явные отличия:



1. Явно установлен предупреждающий знак 1.6 "Пересечение равнозначных дорог".



2. Перед перекрестком установлен знак 2.2 "Конец главной дороги"



3. Перед перекрестком отсутствуют знаки приоритета 2.1, 2.3.1-2.5 и пересекающиеся дороги имеют одинаковое покрытие. Например перекрестком равнозначных дорог является пересечение полевых дорог, или асфальтовых дорог, если на перекрестке отсутствуют знаки приоритета.





Так что увы и ах. Синий виноват, как ни крути, ибо пользовался "помехой справа" вне перекрестка равнозначных дорог.





тупанул я, да?



Пошёл дальше читать правила....


1
0
Цитировать сообщение 54705
12 Ноября 2012 14:16
#37
РЕЙТИНГ8327
ПОЗИЦИЯ63
СООБЩЕНИЙ7 489
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя s___n___















#54705 Arie в 12.11.2012 14:13















#54700 s___n___ в 12.11.2012 13:33




13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.



13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.



:D



Не, ну а чё?



Никто не мешает автору именно так читать ПДД...







Такую трактовку Автору завернем по той простой причине, что п.13.11 применяется в случае перекрестка равнозначных дорог.







Читаем внимательнее.





Ага.


1
1
Цитировать сообщение 54707
12 Ноября 2012 14:18
#38
РЕЙТИНГ1434
ПОЗИЦИЯ212
СООБЩЕНИЙ596
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Mikhail_76


Цитата:
















#54703 s___n___ в 12.11.2012 14:06















#54702 Mikhail_76 в 12.11.2012 13:58















#54699 s___n___ в 12.11.2012 13:29















#54694 Mikhail_76 в 12.11.2012 13:18


да и по правилам на перекрестке перестроение с полосы на полосу запрещено!





Опять слухи и домыслы.





Про перестроение на перекрестках в правилах не нашол





Потому что нету.




















#54702 Mikhail_76 в 12.11.2012 13:58


зато нашол вот это.



п.п 8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.





Синяя траектория - это не перестроение.



Это либо движение по своей полосе (полоса изгибается вместе с главной дорогой),



либо поворот налево из правой полосы.



Но никак не перестроение.







1. Поищу дома в комментарих к правилом, есть разъяснения.



2. Уважаемый, а как фиолетовый должен был определить, что синий хочет повернуть? На схеме дорога имеет аж 4 полосы движения, так что перестроение, синий пересекает полосу попутного направления.



Опять же надо смотреть комментарии к правилам, там все расписно.


0
0
Цитировать сообщение 54710
12 Ноября 2012 14:25
#39
РЕЙТИНГ8327
ПОЗИЦИЯ63
СООБЩЕНИЙ7 489
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя s___n___















#54710 Mikhail_76 в 12.11.2012 14:18















Синяя траектория - это не перестроение.


Это либо движение по своей полосе (полоса изгибается вместе с главной дорогой),



либо поворот налево из правой полосы.



Но никак не перестроение.




2. Уважаемый, а как фиолетовый должен был определить, что синий хочет повернуть? На схеме дорога имеет аж 4 полосы движения, так что перестроение, синий пересекает полосу попутного направления.



Да никак не определить.



Только синий не пересекает попутные полосы своей дороги. Он едет строго в своей полосе на своей дороге, которая к тому же главная.





В ПДД есть несколько неясных мест, из-за которых на автоправовых форумах регулярно ведутся горячие бои.



Неясность расположения полос внутри перекрёстка и неясность границ пересечения проезжих частей на таких перекрёстках - вот два из таких "тёмных мест".





Но это всё теоретические споры.



А практику применения я в самом начале написал:
















#54614 s___n___ в 12.11.2012 11:23


Привлекут синего (голубого), как не занявшего крайнее левое положение перед поворотом.






4
1
Цитировать сообщение 54711
12 Ноября 2012 14:28
#40
РЕЙТИНГ1434
ПОЗИЦИЯ212
СООБЩЕНИЙ596
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Mikhail_76


А так синий однозначно виноват. Выехал на перекресток с крайней правой полосы и решил повернуть на лево - уже не прав!


2
2
Цитировать сообщение 54712
12 Ноября 2012 14:30
#41
РЕЙТИНГ1941
ПОЗИЦИЯ169
СООБЩЕНИЙ695
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Друг


Спросим у автора, чем дело закончилось? ГИБДД вызывали? Кому, что вменили?


1
0
Цитировать сообщение 54713
12 Ноября 2012 14:36
#42
РЕЙТИНГ4125
ПОЗИЦИЯ82
СООБЩЕНИЙ1 485
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Arie


Цитата:
















#54707 s___n___ в 12.11.2012 14:16

Ага.







s___n___, признайтесь, это одна из тех жестоких тем, типа "Самолёта движущегося по траспортёру"?




Всё таки применение 13.11, в силу 13.10, регламентирует движение транспортных средств в случае их разной направленности.


Т.е. когда ты едешь, а к перекрестку подъезжают другие траспортные средства с левой, правой или встречной стороны.




В данном же случае перекресток имеет явное искревление - левый поворот. Следовательно, для проезда перекрестка, водитель синей траектории обязан был (согласно п.8.5 ПДД) заблаговременно занять левую полосу, с соблюдением всех правил перестроения.

4
1
Цитировать сообщение 54714
12 Ноября 2012 14:45
#43
РЕЙТИНГ8327
ПОЗИЦИЯ63
СООБЩЕНИЙ7 489
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя s___n___















#54714 Arie в 12.11.2012 14:36















#54707 s___n___ в 12.11.2012 14:16

Ага.



s___n___, признайтесь, это одна из тех жестоких тем, типа "Самолёта движущегося по траспортёру"?





В данном же случае перекресток имеет явное искревление - левый поворот. Следовательно, для проезда перекрестка, водитель синей траектории обязан был (согласно п.8.5 ПДД) заблаговременно занять левую полосу, с соблюдением всех правил перестроения.




Да, это тема из этой области.



А чтобы вашу уверенность в "обязан заблаговременно" подкосить,



предлагаю начать постепенно изгибать "вилку" (разветвление дорог) в обратную сторону.



Ну то есть в ту сторону, где главная становится почти прямой, а второстепенная веточка уже не прямая.



Сможете в точности до пикселя указать, в какой точке исчезает поворот налево и начинается обычное движение прямо?


2
1
Цитировать сообщение 54715
12 Ноября 2012 15:02
#44
РЕЙТИНГ4125
ПОЗИЦИЯ82
СООБЩЕНИЙ1 485
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Arie


Цитата:
















#54715 s___n___ в 12.11.2012 14:45


Да, это тема из этой области.



А чтобы вашу уверенность в "обязан заблаговременно" подкосить,



предлагаю начать постепенно изгибать "вилку" (разветвление дорог) в обратную сторону.



Ну то есть в ту сторону, где главная становится почти прямой, а второстепенная веточка уже не прямая.



Сможете в точности до пикселя указать, в какой точке исчезает поворот налево и начинается обычное движение прямо?





Дак под каким углом бы не была дорога, знак для упрощения восприятия схемотично указывает какая дорога прямо, а какая - уходит налево. Т.е. как бы вы не изгибали дорогу, уходящую влево, приближая её к второстепенной знак таким и останется, явно указывая на то, что прямо - второстепенка, главная - налево.





Более того. Если знак будет стоять такой, как щас, а фактически главная будет идти прямо, а второстепенка явно будет уходить правее - руководствоваться надо именно знаком, а не фактическим направлением дороги.


2
0
Цитировать сообщение 54720
12 Ноября 2012 15:23
#45
РЕЙТИНГ8327
ПОЗИЦИЯ63
СООБЩЕНИЙ7 489
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя s___n___


Сорок одна страница того же самого...



http://forums.drom.ru/law/t1151759971.html


1
0
Цитировать сообщение 54731
12 Ноября 2012 15:25
#46
РЕЙТИНГ1941
ПОЗИЦИЯ169
СООБЩЕНИЙ695
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Друг


Цитата:
















#54731 s___n___ в 12.11.2012 15:23


Сорок одна страница того же самого...



http://forums.drom.ru/law/t1151759971.html







41 страницу лень читать, там-то чем дело закончилось?


1
0
Цитировать сообщение 54732
12 Ноября 2012 15:27
#47
РЕЙТИНГ4125
ПОЗИЦИЯ82
СООБЩЕНИЙ1 485
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Arie


Дополнительно хочу сказать...



При вождении вообще полезно отбрасывать субъективизм и руководствоваться исключительно фактами.





Прямая дорога перед нами или нет - субъективный взгляд.



Знак указывает на факт.





Да, порой приходится не верить своим глазам. Но у нас в стране частенько такое.









С нашей организацией дорожного движения - такая расстановка знаков весьма вероятна.



Кто тут виноват? Так-то по-прежнему синий.. Хотя я бы уже с дорожниками начал судиться.


2
0
Цитировать сообщение 54735
12 Ноября 2012 15:31
#48
РЕЙТИНГ8327
ПОЗИЦИЯ63
СООБЩЕНИЙ7 489
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя s___n___















#54732 Друг в 12.11.2012 15:25















#54731 s___n___ в 12.11.2012 15:23


Сорок одна страница того же самого...



http://forums.drom.ru/law/t1151759971.html




41 страницу лень читать, там-то чем дело закончилось?



Ничем.



Кто-то остался при своём мнении, кто-то прояснил для себя тёмные места.



Всё как обычно.


2
0
Цитировать сообщение 54737

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд
12
3
4

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.