Погода в Академическом сейчас
 
23 Ноября, Суббота
Погода в Академическом сейчас
Пасмурно
4 м/с, sw
64%
746 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Утро
+2°
дождь со снегом
День
+2°+2°
пасмурно

Отказ в возбуждении дела


6 Ноября 2013 20:57
#1
РЕЙТИНГ3285
ПОЗИЦИЯ106
СООБЩЕНИЙ1 574
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Tukitami


Доброго вечера. Случилась неприятная ситуация: в кафе "ушёл" стол на сумму более 20 тыс, буквально - отдыхающие не захотели платить и просто втихую выскочили в окно из банкетного зала. Была вызвана полиция, оформлены необходимые документы, сотрудниками написаны заявления в местном отделении полиции. Мошенников удалось найти с помощью постояльцев и через соцсети. Заказ был оформлен на конкретное имя. В итоге через пару недель полиция даёт отписку: в возбуждении дела отказано. Причина - невозможность связаться с указанным лицом. " Принятыми мерами поиска установить и опросить лиц не представляется возможным. Исходя из изложенного, в ходе проверки по материалу не усматривается поводов и достаточных оснований для возбуждения уголовного дела, предусмотренного ст.165 УК РФ, в связи с малозначительностью. В возбуждении уголовного дела отказать, за отстутствием признаков уголовно наказуемого деяния, предусмотренного на основании п.2ч.1ст.24УПК РФ"



Естесственно, решение будет обжаловано через прокуратуру. Но возник вопрос: правомочно ли вынесенное решение вообще? То есть вот так может кто угодно и сколько угодно,простите, жрать даром, сбегАть, и ничего ему за это не будет?? Как так не могли установить лиц, если эти самые "лица" уже найдены сотрудниками заведения и постояльцами и озвучены полиции?



Хочется услышать компетентное мнение, а не флуд.



Спасибо.


15
2
Цитировать сообщение 188096
7 Ноября 2013 09:43
#2
РЕЙТИНГ3763
ПОЗИЦИЯ92
СООБЩЕНИЙ2 143
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя LARA


Если я правильно поняла - ушли, не заплатив. Только как они могли так тихо уйти, счет более 20 тыс. это чел. 10-15 могли поужинать, персонал то куда смотрел?, тоже ушел) навремя..


4
9
Цитировать сообщение 188428
7 Ноября 2013 11:26
#3
РЕЙТИНГ9130
ПОЗИЦИЯ58
СООБЩЕНИЙ3 327
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Псайка















Цитата сообщения #188096 пользователя Tukitami от 06.11.2013 20:57




Но возник вопрос: правомочно ли вынесенное решение вообще? То есть вот так может кто угодно и сколько угодно,простите, жрать даром, сбегАть, и ничего ему за это не будет?? Как так не могли установить лиц, если эти самые "лица" уже найдены сотрудниками заведения и постояльцами и озвучены полиции?



Хочется услышать компетентное мнение, а не флуд.



Спасибо.









Ну если обратиться к помощи интернета любимого, то вот собственно статья, по которой вам отказали в возбуждении уголовного дела:



Статья 24. Основания отказа в возбуждении уголовного дела или прекращения уголовного дела



2. Уголовное дело подлежит прекращению по основанию, предусмотренному пунктом 2 части первой настоящей статьи, в случае, когда до вступления приговора в законную силу преступность и наказуемость этого деяния были устранены новым уголовным законом.





Мне кажется что нужно обратиться к ним за разъяснениями официально, что за новый закон устранил преступность и наказуемость их деяний.





А в остальном - вы же уже написали заявление в прокуратуру. Смысл какой в этой теме? Вы говорите хотетие без флуда.. но тут сама тема мне кажетя для флуда. вы буквально призываете общество сейчас осудить этих людей и сотрудников полиции, которые почему то не могут найти людей котрых вы нашли. ))) ИМХО вы всё что нужно уже сделали, а на форум за состраданием обратились ))


5
2
Цитировать сообщение 188461
7 Ноября 2013 11:35
#4
РЕЙТИНГ1290
ПОЗИЦИЯ221
СООБЩЕНИЙ648
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Forik


Не понимаю, почему минусят сообщения Лары.



Сама долгое время работала в общепите, и всегда когда "уходил стол" вина ложилась на официанта, который его обслуживал. И оплачивать это должен был именно он. Если коллектив хороший- скидываются все вместе на оплату (как было у нас).Персонал всегда должен смотреть за своей рабочей зоной, тем более если это банкет на такую сумму.





Но если по теме, то я считаю, что никто не вправе вот так вставать и уходить не заплатив. Это уже сродни воровсту. То же самое что взять в магазине вещь и уйти.Очень неприятны такие ситуации.Думаю, что надо вновь и вновь штурмовать полицию.




5
0
Цитировать сообщение 188468
7 Ноября 2013 11:46
#5
РЕЙТИНГ3261
ПОЗИЦИЯ108
СООБЩЕНИЙ1 753
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя soh отЧАЯнный















Цитата сообщения #188096 пользователя Tukitami от 06.11.2013 20:57




Доброго вечера. Случилась неприятная ситуация: в кафе "ушёл" стол на сумму более 20 тыс, буквально - отдыхающие не захотели платить и просто втихую выскочили в окно из банкетного зала. Была вызвана полиция, оформлены необходимые документы, сотрудниками написаны заявления в местном отделении полиции. Мошенников удалось найти с помощью постояльцев и через соцсети. Заказ был оформлен на конкретное имя. В итоге через пару недель полиция даёт отписку: в возбуждении дела отказано. Причина - невозможность связаться с указанным лицом. " Принятыми мерами поиска установить и опросить лиц не представляется возможным. Исходя из изложенного, в ходе проверки по материалу не усматривается поводов и достаточных оснований для возбуждения уголовного дела, предусмотренного ст.165 УК РФ, в связи с малозначительностью. В возбуждении уголовного дела отказать, за отстутствием признаков уголовно наказуемого деяния, предусмотренного на основании п.2ч.1ст.24УПК РФ"



Естесственно, решение будет обжаловано через прокуратуру. Но возник вопрос: правомочно ли вынесенное решение вообще? То есть вот так может кто угодно и сколько угодно,простите, жрать даром, сбегАть, и ничего ему за это не будет?? Как так не могли установить лиц, если эти самые "лица" уже найдены сотрудниками заведения и постояльцами и озвучены полиции?



Хочется услышать компетентное мнение, а не флуд.



Спасибо.







20 000 руб. для нашей полиции не существенный ущерб.



У меня как то возникал подобный вопрос, ответили что "если для вас этот ущерб значительный", приносите справку от организации где вы трудоустроенны о том, что для вас это значительный ущерб и ещё справку о даходах.



Короче маразм крепчает, госаппарат кривая развалюха.


4
0
Цитировать сообщение 188472
7 Ноября 2013 11:58
#6
РЕЙТИНГ53  137
ПОЗИЦИЯ5
СООБЩЕНИЙ32 774
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя myst1k
Akadem Sport
Вне района


у нас из офиса ноут сперли, потом мы ж сами поймали наркошу, который обитает на районе, приехали сотрудники, сказали сори но дело не возбуждаем, такой ущерб не значителен.....



сказали что большая разница в понятии кража у физ лица и у юр лица...


1
0
Цитировать сообщение 188479
7 Ноября 2013 11:59
#7
РЕЙТИНГ9130
ПОЗИЦИЯ58
СООБЩЕНИЙ3 327
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Псайка















Цитата сообщения #188468 пользователя Forik от 07.11.2013 11:35




Не понимаю, почему минусят сообщения Лары.



Сама долгое время работала в общепите, и всегда когда "уходил стол" вина ложилась на официанта, который его обслуживал. И оплачивать это должен был именно он. Если коллектив хороший- скидываются все вместе на оплату (как было у нас).Персонал всегда должен смотреть за своей рабочей зоной, тем более если это банкет на такую сумму.









Вот это, я считаю, беззаконие. С какого перепуга официант должен нести ответственность? Задача официанта - обслуживать клиента - взять заказ, принести, отдать счёт, взять деньги. Если люди не хотят оплачивать/сбегают - это риски владельца кафе. Хотите их минимизировать - содержите службу безопасности. При чём тут официант. Я не представляю лично как девочка-официант могла справиться с толпой напирмер в 15 человек.


6
0
Цитировать сообщение 188480
7 Ноября 2013 12:04
#8
РЕЙТИНГ3285
ПОЗИЦИЯ106
СООБЩЕНИЙ1 574
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Tukitami


ко мне лично эта ситуация не имеет отношения.



я обратилась на юридический форум и получила компетентные ответы в личных соообщениях, за что огромное людям спасибо.



за идею на счет справки о значительности ущерба - так же спасибо..




1
0
Цитировать сообщение 188491
7 Ноября 2013 12:09
#9
РЕЙТИНГ1290
ПОЗИЦИЯ221
СООБЩЕНИЙ648
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Forik















Цитата сообщения #188480 пользователя Псайка от 07.11.2013 11:59






Вот это, я считаю, беззаконие. С какого перепуга официант должен нести ответственность? Задача официанта - обслуживать клиента - взять заказ, принести, отдать счёт, взять деньги. Если люди не хотят оплачивать/сбегают - это риски владельца кафе. Хотите их минимизировать - содержите службу безопасности. При чём тут официант. Я не представляю лично как девочка-официант могла справиться с толпой напирмер в 15 человек.









у официантов, как и у других работников существует должностная инструкция, которую предписано соблюдать. Официант должен следить за гостями заведения, в том числе понимать, ведут ли они себя подозрительно. Если да- то, безусловно, сообщить охране или нажать тревожную кнопку.Понятно, что не бросаться грудью на амбразуру и пытаться собственноручно остановить 15 пьяных тел, сбегающих в окно. Какое беззаконие? недостачи всегда оплачивают те, кто несет ответственность. Будь то официант, у которого ушел стол, повар, у которого порпало 10 кг мяса, продавец в магазине, у которого при ревизии не обнаружилось нужно кол-ва товара и т.д.


0
0
Цитировать сообщение 188495
7 Ноября 2013 12:26
#10
РЕЙТИНГ1063
ПОЗИЦИЯ250
СООБЩЕНИЙ853
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смотритель
Вне района















Цитата сообщения #188495 пользователя Forik от 07.11.2013 12:09






у официантов, как и у других работников существует должностная инструкция, которую предписано соблюдать. Официант должен следить за гостями заведения, в том числе понимать, ведут ли они себя подозрительно. Если да- то, безусловно, сообщить охране или нажать тревожную кнопку.Понятно, что не бросаться грудью на амбразуру и пытаться собственноручно остановить 15 пьяных тел, сбегающих в окно. Какое беззаконие? недостачи всегда оплачивают те, кто несет ответственность. Будь то официант, у которого ушел стол, повар, у которого порпало 10 кг мяса, продавец в магазине, у которого при ревизии не обнаружилось нужно кол-ва товара и т.д.







Платить официально из оклада? Просто если это в темную вас заставляют и не официально, то хреного официанту и думаю надо оспаривать ну или уходить, а должностная инструкция не должна противоречить ТК РФ. Я интересуюсь, ведь в общепите не работал, просто интересно как это заставить отдать официанта 20 тыр.


2
0
Цитировать сообщение 188509
7 Ноября 2013 12:41
#11
РЕЙТИНГ1290
ПОЗИЦИЯ221
СООБЩЕНИЙ648
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Forik















Цитата сообщения #188509 пользователя Смотритель от 07.11.2013 12:26




Платить официально из оклада? Просто если это в темную вас заставляют и не официально, то хреного официанту и думаю надо оспаривать ну или уходить, а должностная инструкция не должна противоречить ТК РФ. Я интересуюсь, ведь в общепите не работал, просто интересно как это заставить отдать официанта 20 тыр.









Сейчас никто никого не заставляют, работаю в другой области. Делюсь опытом из прошлых лет, тк работала в общепите около трех лет, на разных должностях.



Без разницы- хочешь из оклада, хочешь из чаевых. Не обязательно сию минуту взять и выложить 20к в кассу. Я говорю, что все зависит от коллектива. Если дружественные отношения со всем персоналом , то и руководство может пойти навстречу- к примеру, "списать" продукты или напитки , чтобы сумма уменьшилась хотя бы. Или пролностью закрыть счет на "списание".



Выход есть всегда, даже если это сумма 20к. В заведениях, где я работала, слава богу на такую сумму столы не уходили, НО 2-3-5 тыс. (и меньше) случаи были. Это от непорядочности людей зависит.Как гостей , так и коллектива. У нас к примеру все было слажено , и охранники/бармены за стойкой/менеджеры и другие официанты в зале всегла следили за столами друг друга. Но такие случаи имеют место быть в праздники, когда большой наплыв народа. Это издержки профессии, тут уж ничего не поделаешь.


0
0
Цитировать сообщение 188519
13 Ноября 2013 16:57
#12
РЕЙТИНГ132
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ47
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Юридическая фирма "Неман"


Если по теме вопроса, то, имхо, не стоит добиваться возбуждения уголовного дела. Во-первых, действительно, для орагнизации (или ИП) такой ущерб, скорее всего, окажется малозначительным. Вопросы ответственности официанта здесь ни при чем: пострадал "бизнес." Во-вторых, если Вы полны желания "сделать судимость" злодею(ям) - тоже вряд ли: даже в случае возбуждения дела любой судья подведет Вас к примирению с преступниками. Соответственно - прекращение УД за примирением.



Перспективнее обращаться в порядке гражданского судопроизводства (с иском о взыскании неосновательного обогащения: гл. 60 (ст.ст. 1102-1109) Гр. кодекса. Но в этом случае нужно озадачиться сбором доказательств: то что конкретный человек "наел" на конкретную сумму в конкретном кафе (ресторане). Насколько это реально сделать - судить лучше топикстартеру. В качестве доказательств идеально подошли бы записи системы видеонаблюдения, если она установлена.


4
0
Цитировать сообщение 191839

В начало страницы
В начало
На главную
На главную

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.