tujh | | | ну то есть чукча всё-таки не читатель, чукча фантазёр... | | Цитата фрагмента сообщения #291 от 25 Мая 2020 21:47 | |
Ну ты смешной)) Деловой такой, с покерфейсом оставил за кадром всю свою лажу и еще пытается шутить, меня стебать. Только это тупой стеб. Это как худой дрищ стебет бодибилдера по формальному (относительному) признаку, обзывает жирдяем, потому что у того индекс массы тела как при ожирении 2 степени. Шедеврально.))
Во-первых, сразу верну тебя чтоб ты не сползал и не забывал с чего начали. А начали мы с "особого пути Швеции". Помнишь? Я это утверждал, а ты оспаривал, типа ничего особого нет, много где так, вот даже в стране в которой ты (Егор) живешь ......ииии дальше как всегда пошла распаковка файла про Нидерланды.)) Т.е. "штрафы" не предмет спора, а дополнительная аргументация в споре, так же? Не забывай это.
Во-вторых, мне за четыре месяца не попалась на глаза статья с упоминанием о существовании какого-то нового "карантинного штрафа" в Швеции, но ты задался целью и нашел такую статью. Ура, молодец, браво! А теперь давай разбираться как так вышло и что это за штраф.
Вот примерно что мне попадалось на глаза про Швецию за неск месяцев:
работают начальные школы и проводятся детские и подростковые спортивные соревнования, открыты спортивные клубы, а также кафе и рестораны — но с ограничением на количество посетителей: между столиками должно быть расстояние не меньше полутора метров. Например, в стокгольмских барах теперь не нальют даже навынос, если все столики уже заняты. Но строгих запретов, как в других странах, с выходом на улицу только по жизненно важным делам, типа похода в аптеку, и только со специальным разрешением в Швеции нет, как и штрафов за нарушения режима самоизоляции.
нам не требуется законов, обязывающих людей оставаться дома. В этом заключается важный принцип шведской стратегии — люди не глупы. Если вы объясните им, что какие-то правила пойдут им на пользу, помогут другим, они вас послушают. Они понимают. Тут не нужна полиция, вам не нужны штрафы. Я думаю, что такой принцип действовал бы в любой стране, не только в Швеции.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/05/05/2020/5eaae4ab9a7947e77b0b9772
На шведов не нужно давить. Если правительство рекомендует не выходить на улицу и оставаться дома, то люди послушаются. Нам больше подходит форма рекомендаций, не надо вводить законы, штрафы и прочие наказания. Они только вызовут негативную реакцию, люди подумают, что правительство посягает на их права.
Продолжают работу школы, спортивные залы, кафе, бары и рестораны: вместо их принудительного закрытия и огромных штрафов, как в других странах, правительство просит граждан действовать ответственно и следовать принципам социального дистанцирования. Едва ли не единственный действующий в Швеции запрет, кроме массовых собраний, — на въезд в страну из государств вне Евросоюза из-за возможного распространения коронавирусной инфекции.
И источников говорящих о том, что в Швеции штрафов нет, кратно, кратно больше, чем тех (вернее того) которые упоминают все-таки какой-то новый штраф. Твою инфу я даже не смог как положено проверить в трех источниках, только в одном нашел.
Так я чукча? я не умею читать, фантазирую, или просто ты лажаешь (заблуждаешься), но тебе сильно хочется сказать что-то обидное в ответ?
Я кстати даже не сомневаюсь в правдивости этой инфы, потому что вижу что это за штраф. Если в духе времени нужно было придумать какой-то новый короновирусный штраф, чтоб по нему было невозможно никогда никого оштрафовать, то этот штраф придумали в Швеции. Ты разве глупый, ты не понимамаешь для чего придумываются такие штрафы, по которым процессуально и юридически неверояно сложно кого-то оштрафовать?
Да, твои Нидерланды тоже как-бы молодцы - вроде больше чем четырем посторонним (не родственникам) собираться нельзя - штраф, двум посторонним ближе 1,5 м не сближаться - штраф(поправь если чо)). Тоже юридически и процессуально муторно выяснять, устанавливать все детали чтоб отрафовать.
Но Шведский козырный шраф бьет все штрафы в мире. Организаторам мероприятий (не участникам) грозит штраф за превышение колличесва участников больше 50 чел. Трудно предствить себе чтоб посторонние люди в каом-то своем желании собрались в большем колличесвте чем 50 чел. Собираешь в пандемию людей в футбик сыграть = 22 человека. Вышли всем городом на пляж сами = нет организатора и нет мероприятия. Только спорт, общ и юр организациям нужно не выпрашивать штраф, а гражданам по-барабану на этот штраф.
Ну дак и что ты доказал этим штрафом? Что у Швеции свой уникальный путь в борьбе с пандемией? Дак это я должен доказывать, а ты обратное, ты забыл?
Надо рассказывать как в остальном мире штрафуют людей вышедших по жизненно важному вопросу или лежачего инвалида за нарушение самоизоляции или за то что у человека телефон-кирпич, а не смарфон и туда муниципальная прога не встала или за то что спал и не сделал селфи-отчет?
tujh | | | под мероприятием подразумевается даже посещение кафе | | Цитата фрагмента сообщения #291 от 25 Мая 2020 21:47 | |
Может ты не понял или додумываешь? Я понял что это два разных ограничения вроде. Одно на колличество участников мероприятия, а отдельно есть еще ряд рекомендаций для приема посетителей в общепите.
tujh | | | Вот только в русское информационное поле попала лишь одна из них, где меры самые либеральные. | | Цитата фрагмента сообщения #291 от 25 Мая 2020 21:47 | |
Ну вот ты признал это!)) Признал что в Швеции самые либеральные меры = "свой особый путь". Ведь впустил все-таки в свою голову понимание этого. И скажи, больно было, страшно?
Этого спора не было бы, если б перед ответом ты брал таймаут и чуток поразмышлял бы, а не бросался бы сразу импульсивно спорить, возражать, неуместно выгружать любимые тобой файлы про Нидерланды и выдумывать себе экспертов (двух из ларца). Всеж и так понятно, т.к. очевидно.
Или ты вновь будешь пререобуваться, т.к. ты не сказал что признал, не написал что это ты про Швецию говоришь, короче сказал но "не буквально", так будешь переобувать или хватит уже?))
И вот что еще осталось на повестке - так ты флюгер или просто соображаешь плохо?)) Смотрим, в одном сообщении, в соседних абзацах - сперва утверждает что
tujh | | | ты путаешь причину и следствие. | | Цитата фрагмента сообщения #291 от 25 Мая 2020 21:47 | |
а потом приводит пример подтверждающий что я прав, что даже дисциплинированные шведы перестали бы быть дисциплинированными в условиях неадекватных правительственных антикороновирусных мер:
tujh | | | А вообще, перефразируя тебя, я бы посмотрел на шведов, которым три месяца рассказывали, что вирус это чудо чудесно, не страшнее гриппа и вообще общая смертность вообще ниже чем в прошлом году, а потом бы предложили посидеть дома пару месяцев выходя только в магазин. | | Цитата фрагмента сообщения #291 от 25 Мая 2020 21:47 | |
Я же именно это и утверждал.
master | | | Легко ведь быть дисциплинированным когда о тебя многого не требуют и не принуждают к значимым для для тебя ограничениям, да? Хорошо что ты это понимаешь! (сарказм) | | Цитата фрагмента сообщения #286 от 25 Мая 2020 20:26 | |
Спасибо брат, за то что помогаешь плохосоображающему Егору глаза открыть
