Погода в Академическом сейчас
−2°
 
25 Ноября, Понедельник
Погода в Академическом сейчас
−2°
Ясно
2.8 м/с, se
59%
747 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Утро
−6°−3°
ясно
День
−2°+2°
ясно

Площадка для выгула собак

12371011
12
131417202122

31 Мая 2013 11:56
#177
РЕЙТИНГ451
ПОЗИЦИЯ449
СООБЩЕНИЙ206
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя IAleks


Отлично, тема поднималась уже не раз. Однако площадки пока нет. В течение недели почитаю материалы на тему организации таких площадок и надеюсь к выходным набросаю письмо. Потом буду собирать подписи. Уважаемые соседи пока других предложений по месту площадки кроме как зеленая зона между садиками не поступило, между тем лучше предлагать два-три альтернативных варианта. Жду предложений )))


1
0
Цитировать сообщение 119808
31 Мая 2013 13:09
#178
РЕЙТИНГ451
ПОЗИЦИЯ449
СООБЩЕНИЙ206
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя IAleks


Это для справки, вот так тему в УК уже поднимали





Выгул собак

Artem » 30 янв 2013, 19:02



Уважаемая УК "Академический" на сегодняшний день прилегающие газоны к пешеходной аллеи в 5 квартале превратились в туалет для собак, везде лежат продукты их жизнедеятельности, не возможно нормально прогуляться и поиграть детям. Данное место не определено как место выгула собак, лица осуществляющие выгул собак обязаны, согласно ФЗ "Об ответственном обращении с животными от 23 марта 2011г" ст. 15 , незамедлительно убирать продукты жизнедеятельности собак в случае загрязнения мест и территорий общего пользования, чего они не делают. В целях наведения порядка прошу Вас определить место выгула собак, на аллее установить таблички о запрешении выгула собак или о напоминании владельцам животных их обязанностей по уборке за своими питомцами. Спасибо.





Re: Выгул собак

Управляющая Компания » 11 мар 2013, 16:11


Добрый день.

Таблички о запрете выгула собак установлены на детских площадках во втором квартале, и в этом году будут установлены на всех остальных. К сожалению, управляющая компания не уполномочена накладывать штраф на нарушителей административного порядка, поэтому никаких карательных мер к владельцам собак мы применить не можем. Определить конкретное место для выгула собак могут только собственники, поскольку, раз проектом благоустройства такая площадка изначально не предусмотрена, для ее организации придется чем-то пожертвовать - например частью газона или детской площадки, а это уже считается изменением общего имущества дома. Также необходимо определить источник финансирования уборки этой территории.

Но, самое главный вопрос заключается в том, будут ли собаководы выгуливать своих питомцев на строго определенной территории?





(http://www.uk-akadem.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=4407)






1
0
Цитировать сообщение 119836
31 Мая 2013 13:20
#179
РЕЙТИНГ451
ПОЗИЦИЯ449
СООБЩЕНИЙ206
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя IAleks


1. пожертвовать придется газоном или его частью;



2. финансирование строительства д.б. за УК, дополнительно может некоторые частные пожертвования;



3. о вопросе изменения общего имущества дома, думаю в предложенном мной месте земля муниципальная;



4. источник финансирования пока не знаю. Точно что мы собачники должны сами убирать за своими питомцами, а вот ежегодный так сказать ристайлинг думаю д.б. за УК.





Если не согласны и решите минусить, то предлагайте реальные варианты или честно пишите я против расходов УК (т.е. всех нас) и предпочту ходить по дерьму и боятся чтоб меня или моего ребенка не покусали. И кстати газон ведь тоже надо содержать, траву сеять и косить, мусор убирать и т.п. А расходы эти наша УК и так оплачивает. Да и наличие такого дивайска как площадка для собак точно так же как и спортивные и детские площадки повышают привлекательность района и стоимость квартир. Отсутствие же точно так как и отсутствие доступных парковочных мест понижает привлекательность района и стоимость наших квартир. Вот как-то так.


3
1
Цитировать сообщение 119841
31 Мая 2013 13:21
#180
РЕЙТИНГ451
ПОЗИЦИЯ449
СООБЩЕНИЙ206
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя IAleks


4 пункт это о финансировании уборки.


0
0
Цитировать сообщение 119843
31 Мая 2013 13:30
#181
РЕЙТИНГ788
ПОЗИЦИЯ313
СООБЩЕНИЙ400
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Red_Schuhart


Цитата:
















#119841 IAleks в 31.05.2013 13:20


1. пожертвовать придется газоном или его частью;



2. финансирование строительства д.б. за УК, дополнительно может некоторые частные пожертвования;



3. о вопросе изменения общего имущества дома, думаю в предложенном мной месте земля муниципальная;



4. источник финансирования пока не знаю. Точно что мы собачники должны сами убирать за своими питомцами, а вот ежегодный так сказать ристайлинг думаю д.б. за УК.





Если не согласны и решите минусить, то предлагайте реальные варианты или честно пишите я против расходов УК (т.е. всех нас) и предпочту ходить по дерьму и боятся чтоб меня или моего ребенка не покусали. И кстати газон ведь тоже надо содержать, траву сеять и косить, мусор убирать и т.п. А расходы эти наша УК и так оплачивает. Да и наличие такого дивайска как площадка для собак точно так же как и спортивные и детские площадки повышают привлекательность района и стоимость квартир. Отсутствие же точно так как и отсутствие доступных парковочных мест понижает привлекательность района и стоимость наших квартир. Вот как-то так.







1. Почему придётся? Кому придётся? Я не хочу жертвовать газоном.



2. Почему УК за счёт моих платежей должна строить площадку для собаководов, мне это зачем?



3. Тут не думать нужно, а просто уточнить.



4. Опять же почему часть моих взносов должна идти на рестайлинг площадки для собаководов?





Немного провокационно, но вот такие вопросы сразу приходят в голову...


2
3
Цитировать сообщение 119851
31 Мая 2013 13:39
#182
РЕЙТИНГ451
ПОЗИЦИЯ449
СООБЩЕНИЙ206
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя IAleks


Цитата:
















#119851 Red_Schuhart в 31.05.2013 13:30


Цитата:
















#119841 IAleks в 31.05.2013 13:20


1. пожертвовать придется газоном или его частью;



2. финансирование строительства д.б. за УК, дополнительно может некоторые частные пожертвования;



3. о вопросе изменения общего имущества дома, думаю в предложенном мной месте земля муниципальная;



4. источник финансирования пока не знаю. Точно что мы собачники должны сами убирать за своими питомцами, а вот ежегодный так сказать ристайлинг думаю д.б. за УК.





Если не согласны и решите минусить, то предлагайте реальные варианты или честно пишите я против расходов УК (т.е. всех нас) и предпочту ходить по дерьму и боятся чтоб меня или моего ребенка не покусали. И кстати газон ведь тоже надо содержать, траву сеять и косить, мусор убирать и т.п. А расходы эти наша УК и так оплачивает. Да и наличие такого дивайска как площадка для собак точно так же как и спортивные и детские площадки повышают привлекательность района и стоимость квартир. Отсутствие же точно так как и отсутствие доступных парковочных мест понижает привлекательность района и стоимость наших квартир. Вот как-то так.







1. Почему придётся? Кому придётся? Я не хочу жертвовать газоном.



2. Почему УК за счёт моих платежей должна строить площадку для собаководов, мне это зачем?



3. Тут не думать нужно, а просто уточнить.



4. Опять же почему часть моих взносов должна идти на рестайлинг площадки для собаководов?





Немного провокационно, но вот такие вопросы сразу приходят в голову...





Если не согласны и решите минусить, то предлагайте реальные варианты или честно пишите я против расходов УК (т.е. всех нас) и предпочту ходить по дерьму и боятся чтоб меня или моего ребенка не покусали. И кстати газон ведь тоже надо содержать, траву сеять и косить, мусор убирать и т.п. А расходы эти наша УК и так оплачивает. Да и наличие такого дивайска как площадка для собак точно так же как и спортивные и детские площадки повышают привлекательность района и стоимость квартир. Отсутствие же точно так как и отсутствие доступных парковочных мест понижает привлекательность района и стоимость наших квартир. Вот как-то так.






0
0
Цитировать сообщение 119865
31 Мая 2013 13:51
#183
РЕЙТИНГ1874
ПОЗИЦИЯ176
СООБЩЕНИЙ853
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя SvetaK


Цитата:
















#119851 Red_Schuhart в 31.05.2013 13:30


Цитата:





1



2. Почему УК за счёт моих платежей должна строить площадку для собаководов, мне это зачем?



3.



4. Опять же почему часть моих взносов должна идти на рестайлинг площадки для собаководов?





Немного провокационно, но вот такие вопросы сразу приходят в голову...





Почему за счет моих платежей должны строить десткие и спортивные площадки ? Мне они не нужны.





Почему часть моих взносов должны идти на рестайлинг детских и спортивных площадок?



А я плачу гораздо бОльшие взносы, чем соседи с двумя детьми из однокомнатной квартиры.


1
6
Цитировать сообщение 119877
31 Мая 2013 14:08
#184
РЕЙТИНГ8558
ПОЗИЦИЯ62
СООБЩЕНИЙ5 882
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя VGD
MC Friday


Цитата:
















#119865 IAleks в 31.05.2013 13:39


Цитата:
















#119851 Red_Schuhart в 31.05.2013 13:30


Цитата:
















#119841 IAleks в 31.05.2013 13:20


1. пожертвовать придется газоном или его частью;



2. финансирование строительства д.б. за УК, дополнительно может некоторые частные пожертвования;



3. о вопросе изменения общего имущества дома, думаю в предложенном мной месте земля муниципальная;



4. источник финансирования пока не знаю. Точно что мы собачники должны сами убирать за своими питомцами, а вот ежегодный так сказать ристайлинг думаю д.б. за УК.





Если не согласны и решите минусить, то предлагайте реальные варианты или честно пишите я против расходов УК (т.е. всех нас) и предпочту ходить по дерьму и боятся чтоб меня или моего ребенка не покусали. И кстати газон ведь тоже надо содержать, траву сеять и косить, мусор убирать и т.п. А расходы эти наша УК и так оплачивает. Да и наличие такого дивайска как площадка для собак точно так же как и спортивные и детские площадки повышают привлекательность района и стоимость квартир. Отсутствие же точно так как и отсутствие доступных парковочных мест понижает привлекательность района и стоимость наших квартир. Вот как-то так.







1. Почему придётся? Кому придётся? Я не хочу жертвовать газоном.



2. Почему УК за счёт моих платежей должна строить площадку для собаководов, мне это зачем?



3. Тут не думать нужно, а просто уточнить.



4. Опять же почему часть моих взносов должна идти на рестайлинг площадки для собаководов?





Немного провокационно, но вот такие вопросы сразу приходят в голову...





Если не согласны и решите минусить, то предлагайте реальные варианты или честно пишите я против расходов УК (т.е. всех нас) и предпочту ходить по дерьму и боятся чтоб меня или моего ребенка не покусали. И кстати газон ведь тоже надо содержать, траву сеять и косить, мусор убирать и т.п. А расходы эти наша УК и так оплачивает. Да и наличие такого дивайска как площадка для собак точно так же как и спортивные и детские площадки повышают привлекательность района и стоимость квартир. Отсутствие же точно так как и отсутствие доступных парковочных мест понижает привлекательность района и стоимость наших квартир. Вот как-то так.





Специально не буду сокрашать диалог. И все то Вы правильно пишите. Но почему то забываете про детали. А в них, как известно, кроется дьявол. Видите ли в чем дело, не то что бы я против площадок для выгула собак, но вот беда, учитывая количество собак(не бездомных) в районе одна площадка никакой большой роли не сыграет. Их надо минимум несколько. Это еще не говоря о том, что все равно ходить туда будут не все собаководы. А УК, возможно, начнет козырать этой площадкой да еще и тарифы на содержание придомовой территории повысит, с них станется. В итоге мы как ходили по дерьму так и будем по нему ходить, но платить, скорее всего будем больше. Короче говоря, площадка наверное может облегчить кому то жизнь, но кардинально проблему не решит. Ее вообще ничего не решит. Это как с парковками. Такие вот издержки проживания в районе, к сожалению. Единственное решение проблемы это реально всем убирать за собаками и выгуливать их как положено(с намордниками и т.д.). Но для этого надо поменять менталитет многих людей, а это не быстрый процесс, да и опять же, без помощи государства невозможный. А оно ему(государству) это вообще не нужно(я даже не буду писать про спасибопутинузаэто). Так что улыбаемся и машем, парни, улыбаемся и машем(с).


1
1
Цитировать сообщение 119882
31 Мая 2013 14:14
#185
РЕЙТИНГ1058
ПОЗИЦИЯ251
СООБЩЕНИЙ695
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Вредная




Это для собачников инструкция КАК УБИРАТЬ ЗА СВОИМИ СОБАКАМИ


1
0
Цитировать сообщение 119886
31 Мая 2013 14:38
#186
РЕЙТИНГ451
ПОЗИЦИЯ449
СООБЩЕНИЙ206
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя IAleks


new



Вездесущий Онищенко приказал )))





XI. Санитарно-просветительная работа с населением



по профилактике бешенства





11.1. Санитарно-просветительная работа с населением является одним из важнейших направлений профилактики бешенства среди людей.



11.2. Санитарно-просветительная работа по профилактике бешенства представляет собой систему постоянного информирования населения о:



- состоянии заболеваемости бешенством (среди людей и животных) на конкретной территории;



- необходимости немедленного обращения за медицинской помощью в случае нападения животных с нанесением укусов и порядку оказания антирабической помощи;



- основных симптомах заболевания;



- разъяснении необходимости иммунизации домашних животных;



- повышении ответственности за своих домашних плотоядных животных (обучение собак, выгул их в установленных местах, ношение намордников, безнравственность поступка по отказу от опеки над животным и другие).



11.3. Санитарно-просветительная работа проводится с использованием средств массовой информации, листовок, плакатов бюллетеней, проведением индивидуальной беседы с пациентом и других средств.


2
0
Цитировать сообщение 119914
31 Мая 2013 15:19
#187
РЕЙТИНГ451
ПОЗИЦИЯ449
СООБЩЕНИЙ206
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя IAleks




РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЕКАТЕРИНБУРГСКАЯ ГОРОДСКАЯ ДУМА ЧЕТВЕРТЫЙ СОЗЫВ Сорок третье заседание РЕШЕНИЕ от 5 июня 2007 г. N 44/43 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ В МУНИЦИПАЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ "ГОРОД ЕКАТЕРИНБУРГ"







Глава 6. ВЫГУЛ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ





15. Выгул домашних животных должен осуществляться с соблюдением санитарно-эпидемиологических норм и правил.



Владельцам домашних животных запрещается:



1) выгуливать домашних животных на территориях дошкольных, общеобразовательных, культурных, медицинских учреждений и организаций, а также на иных территориях, установленных муниципальными правовыми актами;



2) выгуливать собак без сопровождающего лица;



3) оставлять без присмотра, за исключением случаев, когда животное временно находится на привязи около зданий, строений, сооружений;



4) посещать с собаками (кроме собак-поводырей) магазины, организации общественного питания, медицинские, культурные, общеобразовательные учреждения и организации, кроме специализированных объектов для совместного с животными посещения.



16. Организации могут помещать знаки о запрете посещения объектов с домашними животными и оборудовать места их привязи.



17. При выгуле собаки владелец обязан гарантировать безопасность окружающих. В жилых микрорайонах выгул собак разрешается только на поводке. В местах скопления людей владелец обязан взять собаку на короткий поводок, а на крупных или злобных собак надеть намордник. При переходе через улицу или проезжую часть, а также вблизи магистралей владелец собаки обязан взять ее на короткий поводок во избежание дорожно-транспортного происшествия.



18. Собственники помещений в многоквартирных жилых домах на общем собрании вправе принять решение об определении мест для выгула домашних животных в пределах земельного участка, оформленного в установленном законом порядке и находящегося в составе общего имущества многоквартирного жилого дома.


1
0
Цитировать сообщение 119937
31 Мая 2013 17:34
#188
РЕЙТИНГ323
ПОЗИЦИЯ563
СООБЩЕНИЙ161
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Barabachka




Существуют СНиП 2.07.01-89* «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Приказом Минрегиона России от 28 декабря 2010 г. N 820 утверждена и введена в действие с 20 мая 2011 г. актуализированная редакция настоящего документа с шифром СП 42.13330.2011.



Согласно п.2.13 данного документа при проектировании жилой застройки следует предусматривать размещение площадок:



- для игр детей дошкольного и младшего школьного возраста;



- для отдыха взрослого населения;



- для занятия физкультурой;



- для хозяйственных целей и выгула собак;



- для стоянки автомашин.



Судя по Академическому, в расчет брались только дети и физкультурники. Застройщик вообще не предполагал, что у кого-то будут собаки, а если и предполагал, то жажда наживы от застроенных площадей эти предположения задушила на корню.



На сегодняшнее население 2 квартала в 12000 человек площадь площадки для выгула, согласно вышеуказанных СНиП, должна составлять 12000х0,3=3600 м.кв. (90х40 - половина площади школьного стадиона СОШ №16), при этом расстояние от данной площадки до окон жилых и общественных зданий должно быть не менее 40 метров.



Даже если сделать несколько площадок, то как в Академическом, при существующей тесноте, расположить их на установленных расстояниях?


5
0
Цитировать сообщение 120004
31 Мая 2013 23:15
#189
РЕЙТИНГ451
ПОЗИЦИЯ449
СООБЩЕНИЙ206
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя IAleks


Надо начать, а то пока ни одной площадки нет. А СНИП отличный ))


0
0
Цитировать сообщение 120051
1 Июня 2013 00:49
#190
РЕЙТИНГ323
ПОЗИЦИЯ563
СООБЩЕНИЙ161
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Barabachka


К сожалению СНиП 2.07.01-89* в актуализированной редакции Минрегионразвития (СП 42.13330.2011) получился какой-то расплывчатый:



7.5. В кварталах (микрорайонах) жилых зон необходимо предусматривать размещение площадок общего пользования различного назначения с учетом демографического состава населения, типа застройки, природно-климатических и других местных условий. Состав площадок и размеры их территории должны определяться территориальными нормами или правилами застройки.





Наверное поэтому появилось следующее творение:





Приказ Минрегиона РФ от 27.12.2011 N 613 "Об утверждении Методических рекомендаций по разработке норм и правил по благоустройству территорий муниципальных образований"





Площадки для выгула собак





2.12.18. Площадки для выгула собак рекомендуется размещать на территориях общего пользования микрорайона и жилого района, свободных от зеленых насаждений, в технических зонах линий метрополитена и общегородских магистралей 1-го класса, под линиями электропередач с напряжением не более 110 кВт, за пределами санитарной зоны источников водоснабжения первого и второго поясов. Размещение площадки на территориях природного комплекса рекомендуется согласовывать с органами природопользования и охраны окружающей среды.



2.12.19. Размеры площадок для выгула собак, размещаемые на территориях жилого назначения рекомендуется принимать 400 - 600 кв. м, на прочих территориях - до 800 кв. м, в условиях сложившейся застройки может принимать уменьшенный размер площадок, исходя из имеющихся территориальных возможностей. Доступность площадок рекомендуется обеспечивать не более 400 м. На территории и микрорайонов с плотной жилой застройкой - не более 600 м. Расстояние от границы площадки до окон жилых и общественных зданий рекомендуется принимать не менее 25 м, а до участков детских учреждений, школ, детских, спортивных площадок, площадок отдыха - не менее 40 м.



2.12.20. Перечень элементов благоустройства на территории площадки для выгула собак включает: различные виды покрытия, ограждение, скамья (как минимум), урна (как минимум), осветительное и информационное оборудование. Рекомендуется предусматривать периметральное озеленение.



2.12.20.1. Для покрытия поверхности части площадки, предназначенной для выгула собак, рекомендуется предусматривать выровненную поверхность, обеспечивающую хороший дренаж, не травмирующую конечности животных (газонное, песчаное, песчано-земляное), а также удобство для регулярной уборки и обновления. Поверхность части площадки, предназначенной для владельцев собак, рекомендуется проектировать с твердым или комбинированным видом покрытия (плитка, утопленная в газон и др.). Подход к площадке рекомендуется оборудовать твердым видом покрытия.



2.12.20.2. Ограждение площадки, как правило, следует выполнять из легкой металлической сетки высотой не менее 1,5 м. При этом рекомендуется учитывать, что расстояние между элементами и секциями ограждения, его нижним краем и землей не должно позволять животному покинуть площадку или причинить себе травму.



2.12.20.3. На территории площадки рекомендуется предусматривать информационный стенд с правилами пользования площадкой.



2.12.20.4. Озеленение рекомендуется проектировать из периметральных плотных посадок высокого кустарника в виде живой изгороди или вертикального озеленения.





Площадки для дрессировки собак





2.12.21. Площадки для дрессировки собак рекомендуется размещать на удалении от застройки жилого и общественного назначения не менее, чем на 50 м. Размещение площадки на территориях природного комплекса рекомендуется согласовывать с уполномоченными органами природопользования и охраны окружающей среды. Размер площадки рекомендуется принимать порядка 2000 кв. м.



2.12.22. Как правило, обязательный перечень элементов благоустройства территории на площадке для дрессировки собак включает: мягкие или газонные виды покрытия, ограждение, скамьи и урны (не менее 2-х на площадку), информационный стенд, осветительное оборудование, специальное тренировочное оборудование.



2.12.22.1. Покрытие площадки рекомендуется предусматривать имеющим ровную поверхность, обеспечивающую хороший дренаж, не травмирующую конечности животных (газонное, песчаное, песчано-земляное), а также удобным для регулярной уборки и обновления.



2.12.22.2. Ограждение, как правило, должно быть представлено забором (металлическая сетка) высотой не менее 2,0 м. Рекомендуется предусматривать расстояние между элементами и секциями ограждения, его нижним краем и землей, не позволяющим животному покидать площадку или причинять себе травму.



2.12.22.3. Площадки для дрессировки собак рекомендуется оборудовать учебными, тренировочными, спортивными снарядами и сооружениями, навесом от дождя, утепленным бытовым помещением для хранения инвентаря, оборудования и отдыха инструкторов.


0
0
Цитировать сообщение 120083
2 Июня 2013 00:27
#191
РЕЙТИНГ8503
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ4 541
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Маринка
Вне района


А собак до площадки будут в памперсах водить? Площадка для выгула собак не означет "туалет". Это место для занятий с собакой. И этим проблему не решишь.



Нужно время, чтобы сознание собаководов поменялось. Да и сознание наших граждан в целом.



Бойцовские собаки без намордников и поводков бегают по району. Причем их владельцы с умильными лицами сообщают тебе, что она не кусается. По сравнению с этим отходы это мелочи. Мне вот например ужасно стыдно когда моя собачка садится на газон. И хожу я с пакетиком. И другим делаю замечания, когда их собаки гадят на тротуар. При этом выслушиваю поток грязи в свой адрес. Вот воспитание что ли другое?



Сегодня гуляли по рябиновой аллее, молодые мамаши сидят на скамейках пиво пьют, курят, ржут во все горло, рядом дети гуляют...И как вы думаете, их дети будут за своей собакой убирать? Не с этого надо начинать...


9
0
Цитировать сообщение 120179
2 Июня 2013 00:33
#192
РЕЙТИНГ28  192
ПОЗИЦИЯ23
СООБЩЕНИЙ20 161
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя _Ы!_
MC Friday
Вне района


да все хороши:



1ые собак на газоны и в лифты водят



2ые бухают на лавках



3ьи по газонам на велосипедах катаются



4ые из магазинов по газонам домой углы срезают



5ые паркуются как олени



6ые ссут и блюют в лифтах



7ые окурки под окна бросают




15
0
Цитировать сообщение 120181

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд
12371011
12
131417202122

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.