Погода в Академическом сейчас
+15°
 
21 Мая, Вторник
Погода в Академическом сейчас
+15°
Ясно
3.8 м/с, В
30%
733 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
День
+23°+24°
облачно с прояснениями
Вечер
+16°+22°
небольшой дождь

Площадка для выгула собак


23 Августа 2013 17:02
#257
РЕЙТИНГ720
ПОЗИЦИЯ336
СООБЩЕНИЙ305
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Академик620
Вне района


Цитата:
















#154658 Псайка в 23.08.2013 16:57


Цитата:
















#154631 SvetaK в 23.08.2013 16:07


кошки не видят в нас человека. Они в нас прислугу видят.



Кошачьи экскрименты, особенно моча, более вонючая нежели собачья. Так устроен их организм. То, что Вы запах в доме не ощущаете, не означает, что его нет. Вы просто привыкли..



Нормальные хозяева собак тоже членами семьи считают и относятся к ним, как к детям. И собаки четко знают, кто семья, кто гости, кто чужой. Специально обучать их этому не нужно.



Ну и последнее. Большинство собак умнее и интеллектуальнее некоторых людей. Говорить только не могут.







Да нет у меня никакого запаха )))) Приходи понюхай )))))) Организм у кошки и собаки устроен одинаково ))))





К собаке невозможно относиться как к ребёнку. Это заложено природой. Кошачьи живут семьями, прайдами. У них есть ассоциация что я напирмер отец семейства, ты - мать и так далее. Это прайд. А собаки живут стаями. там срать кто мать а кто отец. есть вожак стаи. И ему все подчиняются. Если вы не вожак стаи - собака вас ни во что ставить не будет. Если последить, напирмер любая собака время от времени наровит лечь выше хозяина. Зачем? Да потмоу что вожак стаи всегда лежит выше всех остальных. Если вы её не спихнёте и она не будет лежить ниже вас - ваш авторитет будет подорван. Следующим этапом она вас попытается подчинить чтобы самой стать вожаком. )) Это природа с этим не поспоришь. )))





По этому о какой семье и о каком понимании тут может идти речь? Дрессировка и всё тут. )))





У Вас была собака? Или это теоретические выкладки?:russian:


4
3
Цитировать сообщение 154661
23 Августа 2013 23:52
#258
РЕЙТИНГ1874
ПОЗИЦИЯ176
СООБЩЕНИЙ853
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя SvetaK


Цитата:
















#154661 Академик620 в 23.08.2013 17:02


Цитата:
















#154658 Псайка в 23.08.2013 16:57


Цитата:
















#154631 SvetaK в 23.08.2013 16:07


кошки не видят в нас человека. Они в нас прислугу видят.



Кошачьи экскрименты, особенно моча, более вонючая нежели собачья. Так устроен их организм. То, что Вы запах в доме не ощущаете, не означает, что его нет. Вы просто привыкли..



Нормальные хозяева собак тоже членами семьи считают и относятся к ним, как к детям. И собаки четко знают, кто семья, кто гости, кто чужой. Специально обучать их этому не нужно.



Ну и последнее. Большинство собак умнее и интеллектуальнее некоторых людей. Говорить только не могут.







Да нет у меня никакого запаха )))) Приходи понюхай )))))) Организм у кошки и собаки устроен одинаково ))))





К собаке невозможно относиться как к ребёнку. Это заложено природой. Кошачьи живут семьями, прайдами. У них есть ассоциация что я напирмер отец семейства, ты - мать и так далее. Это прайд. А собаки живут стаями. там срать кто мать а кто отец. есть вожак стаи. И ему все подчиняются. Если вы не вожак стаи - собака вас ни во что ставить не будет. Если последить, напирмер любая собака время от времени наровит лечь выше хозяина. Зачем? Да потмоу что вожак стаи всегда лежит выше всех остальных. Если вы её не спихнёте и она не будет лежить ниже вас - ваш авторитет будет подорван. Следующим этапом она вас попытается подчинить чтобы самой стать вожаком. )) Это природа с этим не поспоришь. )))





По этому о какой семье и о каком понимании тут может идти речь? Дрессировка и всё тут. )))





У Вас была собака? Или это теоретические выкладки?:russian:





Нда.. уж



Очередной знаток собачей психологии и интеллекта, который собак никогда не держал.



А по поводу запаха - организм у всех млекопитающих устроен одинаково. Но физиология немного разная. Если сил хватит почитайте, чем различается физиология собак, людей и кошаков. Мож, как человек, котрый, типа, интеллектуальней собак и кошек, дотумкаете откуда специфические апахи берутся


3
3
Цитировать сообщение 154821
23 Августа 2013 23:58
#259
РЕЙТИНГ1874
ПОЗИЦИЯ176
СООБЩЕНИЙ853
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя SvetaK


самый прикол, что человек сам себе придумал, что прайд соблюдает родственные отношения, а стая нет:D



Вы при случае сходите на выставку кошек и спросите заводчиков, пытаются ли коты вязать кошек, если те являются близкими родственниками (мать-сын, сестра-брат, отец-дочь и т.д.)



Вы очень удивитесь, что вяжут. И наплевали они в своем прайде на инцест


4
1
Цитировать сообщение 154823
24 Августа 2013 01:39
#260
РЕЙТИНГ80  354
ПОЗИЦИЯ2
СООБЩЕНИЙ24 528
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя bugimen
MC Friday
Вне района


Цитата:
















#154659 Псайка в 23.08.2013 16:58


Цитата:
















#154643 bugimen в 23.08.2013 16:20


Цитата:
















#154616 Псайка в 23.08.2013 15:37


..............................Покакал котик - вытряхнул из коробочки в унитаз и всё. ))) А собака бегает по улице, лапы потом грязные все.. в кровать не положишь. Покакала - надо пусть и через пакетик но фактически рукой какашку брать.. а она ещё тёплая... )))) Мне кажется если вы так брезгливы к кошачьему туалету - за собаками для вас убирать на улице это вообще адовище должно быть. Ещё и тот фактор что все смотрят на тебя как ты какашку рукой берёшь... )))







а вот это ни есть хорошо, а в остальном соглашусь







Почему не есть гуд? А куда какахены девать?





потому что забивается слив и первые этажи от этого страдают, просто пакет и в мусорокамеру так и делаю.



кстати, на упаковке с кошачим наполнителем написано что в унитаз смывать нельзя.


7
0
Цитировать сообщение 154850
24 Августа 2013 11:20
#261
РЕЙТИНГ1874
ПОЗИЦИЯ176
СООБЩЕНИЙ853
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя SvetaK


Цитата:
















#154850 bugimen в 24.08.2013 01:39


Цитата:













кстати, на упаковке с кошачим наполнителем написано что в унитаз смывать нельзя.





Оне не читают всякую хрень. Им интеллект не позволяет


6
3
Цитировать сообщение 154871
24 Августа 2013 11:24
#262
РЕЙТИНГ2061
ПОЗИЦИЯ159
СООБЩЕНИЙ1 884
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Затмение


Цитата:
















#154850 bugimen в 24.08.2013 01:39


Цитата:
















#154659 Псайка в 23.08.2013 16:58


Цитата:
















#154643 bugimen в 23.08.2013 16:20


Цитата:
















#154616 Псайка в 23.08.2013 15:37


..............................Покакал котик - вытряхнул из коробочки в унитаз и всё. ))) А собака бегает по улице, лапы потом грязные все.. в кровать не положишь. Покакала - надо пусть и через пакетик но фактически рукой какашку брать.. а она ещё тёплая... )))) Мне кажется если вы так брезгливы к кошачьему туалету - за собаками для вас убирать на улице это вообще адовище должно быть. Ещё и тот фактор что все смотрят на тебя как ты какашку рукой берёшь... )))







а вот это ни есть хорошо, а в остальном соглашусь







Почему не есть гуд? А куда какахены девать?





потому что забивается слив и первые этажи от этого страдают, просто пакет и в мусорокамеру так и делаю.



кстати, на упаковке с кошачим наполнителем написано что в унитаз смывать нельзя.







на древесном написано что можно :dontknow: у нас на решетку какит, а внизу наполнитель, выкинул с решетки какахи (не наполнитель) и усе, а сам наполнитель конечно же в мешок и на помойку.


3
0
Цитировать сообщение 154872
24 Августа 2013 23:12
#263
РЕЙТИНГ9130
ПОЗИЦИЯ58
СООБЩЕНИЙ3 327
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Псайка


Цитата:
















#154850 bugimen в 24.08.2013 01:39


Цитата:
















#154659 Псайка в 23.08.2013 16:58


Цитата:
















#154643 bugimen в 23.08.2013 16:20


Цитата:
















#154616 Псайка в 23.08.2013 15:37


..............................Покакал котик - вытряхнул из коробочки в унитаз и всё. ))) А собака бегает по улице, лапы потом грязные все.. в кровать не положишь. Покакала - надо пусть и через пакетик но фактически рукой какашку брать.. а она ещё тёплая... )))) Мне кажется если вы так брезгливы к кошачьему туалету - за собаками для вас убирать на улице это вообще адовище должно быть. Ещё и тот фактор что все смотрят на тебя как ты какашку рукой берёшь... )))







а вот это ни есть хорошо, а в остальном соглашусь







Почему не есть гуд? А куда какахены девать?





потому что забивается слив и первые этажи от этого страдают, просто пакет и в мусорокамеру так и делаю.



кстати, на упаковке с кошачим наполнителем написано что в унитаз смывать нельзя.







Ну человечские какашки же смываешь в унитаз )) Кошачьи такие же по составу только меньше )))





Или ты про то что наполнитель смывать нельзя?





Я пользуюсь наполнителем "Сибирская кошка" кажется называется. Он на основе опилок. У него на упаковке написано что смывать в унитаз можно. Он пресованный, после попадания в воду рассыпается, превращается в древесный такой песок.





Естати да, какашки то на решетки их без наполнителя выкидываешь.


1
1
Цитировать сообщение 155039
24 Августа 2013 23:14
#264
РЕЙТИНГ9130
ПОЗИЦИЯ58
СООБЩЕНИЙ3 327
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Псайка


Цитата:
















#154661 Академик620 в 23.08.2013 17:02


Цитата:
















#154658 Псайка в 23.08.2013 16:57


Цитата:
















#154631 SvetaK в 23.08.2013 16:07


кошки не видят в нас человека. Они в нас прислугу видят.



Кошачьи экскрименты, особенно моча, более вонючая нежели собачья. Так устроен их организм. То, что Вы запах в доме не ощущаете, не означает, что его нет. Вы просто привыкли..



Нормальные хозяева собак тоже членами семьи считают и относятся к ним, как к детям. И собаки четко знают, кто семья, кто гости, кто чужой. Специально обучать их этому не нужно.



Ну и последнее. Большинство собак умнее и интеллектуальнее некоторых людей. Говорить только не могут.







Да нет у меня никакого запаха )))) Приходи понюхай )))))) Организм у кошки и собаки устроен одинаково ))))





К собаке невозможно относиться как к ребёнку. Это заложено природой. Кошачьи живут семьями, прайдами. У них есть ассоциация что я напирмер отец семейства, ты - мать и так далее. Это прайд. А собаки живут стаями. там срать кто мать а кто отец. есть вожак стаи. И ему все подчиняются. Если вы не вожак стаи - собака вас ни во что ставить не будет. Если последить, напирмер любая собака время от времени наровит лечь выше хозяина. Зачем? Да потмоу что вожак стаи всегда лежит выше всех остальных. Если вы её не спихнёте и она не будет лежить ниже вас - ваш авторитет будет подорван. Следующим этапом она вас попытается подчинить чтобы самой стать вожаком. )) Это природа с этим не поспоришь. )))





По этому о какой семье и о каком понимании тут может идти речь? Дрессировка и всё тут. )))





У Вас была собака? Или это теоретические выкладки?:russian:







Собака живёт у родителей в саду уже второй год.


0
0
Цитировать сообщение 155041
24 Августа 2013 23:21
#265
РЕЙТИНГ9130
ПОЗИЦИЯ58
СООБЩЕНИЙ3 327
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Псайка


Цитата:
















#154821 SvetaK в 23.08.2013 23:52


Цитата:
















#154661 Академик620 в 23.08.2013 17:02


Цитата:
















#154658 Псайка в 23.08.2013 16:57


Цитата:
















#154631 SvetaK в 23.08.2013 16:07


кошки не видят в нас человека. Они в нас прислугу видят.



Кошачьи экскрименты, особенно моча, более вонючая нежели собачья. Так устроен их организм. То, что Вы запах в доме не ощущаете, не означает, что его нет. Вы просто привыкли..



Нормальные хозяева собак тоже членами семьи считают и относятся к ним, как к детям. И собаки четко знают, кто семья, кто гости, кто чужой. Специально обучать их этому не нужно.



Ну и последнее. Большинство собак умнее и интеллектуальнее некоторых людей. Говорить только не могут.







Да нет у меня никакого запаха )))) Приходи понюхай )))))) Организм у кошки и собаки устроен одинаково ))))





К собаке невозможно относиться как к ребёнку. Это заложено природой. Кошачьи живут семьями, прайдами. У них есть ассоциация что я напирмер отец семейства, ты - мать и так далее. Это прайд. А собаки живут стаями. там срать кто мать а кто отец. есть вожак стаи. И ему все подчиняются. Если вы не вожак стаи - собака вас ни во что ставить не будет. Если последить, напирмер любая собака время от времени наровит лечь выше хозяина. Зачем? Да потмоу что вожак стаи всегда лежит выше всех остальных. Если вы её не спихнёте и она не будет лежить ниже вас - ваш авторитет будет подорван. Следующим этапом она вас попытается подчинить чтобы самой стать вожаком. )) Это природа с этим не поспоришь. )))





По этому о какой семье и о каком понимании тут может идти речь? Дрессировка и всё тут. )))





У Вас была собака? Или это теоретические выкладки?:russian:





Нда.. уж



Очередной знаток собачей психологии и интеллекта, который собак никогда не держал.



А по поводу запаха - организм у всех млекопитающих устроен одинаково. Но физиология немного разная. Если сил хватит почитайте, чем различается физиология собак, людей и кошаков. Мож, как человек, котрый, типа, интеллектуальней собак и кошек, дотумкаете откуда специфические апахи берутся







Ну во-первых психология есть психология. Или вы с наукой хотите поспорить? Ядумаю что если вы эти вещи хотите оспаривать то врдя ли вы держите дрессированного питомца потому что то что я описал выше это по сути основы дрессировки. Когда родители завели собаку я прочитал массу литературы на эту тему так как на зиму думал забрать её себе. С этой собакой я провожу выходные и её повадки мне отлично знакомы.





Что касается физиологии, так вот то что ВОНЯЕТ - это называет мускус. Он выделяется одинаково у котов и у кобелей из половых яичек. Они им метят. Метят одинаково и кобели и коты. Если кот дома не метит и приучен к лотку, где есть наполнитель, который быстро впитывает мочу и поглощает запахи, то запаха в квартире не будет. Если не верите опять таки - приходите и понюхайте )))


2
1
Цитировать сообщение 155044
24 Августа 2013 23:22
#266
РЕЙТИНГ9130
ПОЗИЦИЯ58
СООБЩЕНИЙ3 327
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Псайка


Цитата:
















#154823 SvetaK в 23.08.2013 23:58


самый прикол, что человек сам себе придумал, что прайд соблюдает родственные отношения, а стая нет:D



Вы при случае сходите на выставку кошек и спросите заводчиков, пытаются ли коты вязать кошек, если те являются близкими родственниками (мать-сын, сестра-брат, отец-дочь и т.д.)



Вы очень удивитесь, что вяжут. И наплевали они в своем прайде на инцест







Инцест инцестом. Я вам говорю о психологии, о иерархии.


0
3
Цитировать сообщение 155045
26 Августа 2013 09:14
#267
РЕЙТИНГ1874
ПОЗИЦИЯ176
СООБЩЕНИЙ853
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя SvetaK


Цитата:
















#155045 Псайка в 24.08.2013 23:22


Цитата:
















#154823 SvetaK в 23.08.2013 23:58


самый прикол, что человек сам себе придумал, что прайд соблюдает родственные отношения, а стая нет:D



Вы при случае сходите на выставку кошек и спросите заводчиков, пытаются ли коты вязать кошек, если те являются близкими родственниками (мать-сын, сестра-брат, отец-дочь и т.д.)



Вы очень удивитесь, что вяжут. И наплевали они в своем прайде на инцест







Инцест инцестом. Я вам говорю о психологии, о иерархии.







мммм.



Основная масса кошачих живет не прайдами, а поодиночке - гепарды, леопарды, тигры, мелкие кошачьи. А о псхилогии и иерархии можно подробнее поговорить на примере львиных прайдов. там убивается потомство предыдущего самца, а интеллектуальные семейные мамочки спокойно смотрят на это и охотно заводят детишечек от нового папы


4
1
Цитировать сообщение 155413
26 Августа 2013 13:28
#268
РЕЙТИНГ9130
ПОЗИЦИЯ58
СООБЩЕНИЙ3 327
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Псайка


Цитата:
















#155413 SvetaK в 26.08.2013 09:14


Цитата:
















#155045 Псайка в 24.08.2013 23:22


Цитата:
















#154823 SvetaK в 23.08.2013 23:58


самый прикол, что человек сам себе придумал, что прайд соблюдает родственные отношения, а стая нет:D



Вы при случае сходите на выставку кошек и спросите заводчиков, пытаются ли коты вязать кошек, если те являются близкими родственниками (мать-сын, сестра-брат, отец-дочь и т.д.)



Вы очень удивитесь, что вяжут. И наплевали они в своем прайде на инцест







Инцест инцестом. Я вам говорю о психологии, о иерархии.







мммм.



Основная масса кошачих живет не прайдами, а поодиночке - гепарды, леопарды, тигры, мелкие кошачьи. А о псхилогии и иерархии можно подробнее поговорить на примере львиных прайдов. там убивается потомство предыдущего самца, а интеллектуальные семейные мамочки спокойно смотрят на это и охотно заводят детишечек от нового папы







Хаха ))) так это не важно )) Важно то что, есть в любом случае ощущение семьи, есть ассоциация не на уровне "вожак потому что сильнее, надо его почитать (до тех пор пока он вожак)", а ассоциация близкая к человеческому общепринятому "мама" и "папа". Для кота вы всегда будете хозяином, которого он всегда будет любить. А для собаки вы будете хозяином лишь до тех пор пока вы не потеряете свой авторитет. Этим часто объясняются те случаи напирмер, когда собака задирает своих хозяев. Борьба за власть. коты такой борьбы в семье не ведут.





У нас с вами спор уходит в сторону "кто лучше, кошки или собаки". Это не правильно. Одним ближе кошки, другим - собаки. Тут глупо совершенно спорить.


4
3
Цитировать сообщение 155475
26 Августа 2013 13:50
#269
РЕЙТИНГ1874
ПОЗИЦИЯ176
СООБЩЕНИЙ853
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя SvetaK


Цитата:
















#155475 Псайка в 26.08.2013 13:28


Цитата:
















#155413 SvetaK в 26.08.2013 09:14


Цитата:
















#155045 Псайка в 24.08.2013 23:22


Цитата:
















#154823 SvetaK в 23.08.2013 23:58


самый прикол, что человек сам себе придумал, что прайд соблюдает родственные отношения, а стая нет:D



Вы при случае сходите на выставку кошек и спросите заводчиков, пытаются ли коты вязать кошек, если те являются близкими родственниками (мать-сын, сестра-брат, отец-дочь и т.д.)



Вы очень удивитесь, что вяжут. И наплевали они в своем прайде на инцест







Инцест инцестом. Я вам говорю о психологии, о иерархии.







мммм.



Основная масса кошачих живет не прайдами, а поодиночке - гепарды, леопарды, тигры, мелкие кошачьи. А о псхилогии и иерархии можно подробнее поговорить на примере львиных прайдов. там убивается потомство предыдущего самца, а интеллектуальные семейные мамочки спокойно смотрят на это и охотно заводят детишечек от нового папы







Хаха ))) так это не важно )) Важно то что, есть в любом случае ощущение семьи, есть ассоциация не на уровне "вожак потому что сильнее, надо его почитать (до тех пор пока он вожак)", а ассоциация близкая к человеческому общепринятому "мама" и "папа". Для кота вы всегда будете хозяином, которого он всегда будет любить. А для собаки вы будете хозяином лишь до тех пор пока вы не потеряете свой авторитет. Этим часто объясняются те случаи напирмер, когда собака задирает своих хозяев. Борьба за власть. коты такой борьбы в семье не ведут.





У нас с вами спор уходит в сторону "кто лучше, кошки или собаки". Это не правильно. Одним ближе кошки, другим - собаки. Тут глупо совершенно спорить.





ну, я ни в одном посте не пишу, кто лучше, кто хуже. Я пытаюсь донести до Вас, что нет и не может быть ни у кошек, ни у собак семейственности в принятом человеком понятии с ассоциацией "мама-папа". Тем более у кошачих.



Говорите, коты борьбы не ведут? А сколько жалоб, что кошак пометил обувь или одежду? нассал в кровать? разодрал что-нибудь? Или у кошек в Вашем понимании - это проявление характера и любви, а у собак - отсутсвие дрессуры? Для кота Вы никогда не будете хозяином, которого он любит. Для кота Вы - хозяин, которому позволено этого кота любить.


6
2
Цитировать сообщение 155482
26 Августа 2013 15:38
#270
РЕЙТИНГ9130
ПОЗИЦИЯ58
СООБЩЕНИЙ3 327
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Псайка


Цитата:
















#155482 SvetaK в 26.08.2013 13:50


Цитата:



ну, я ни в одном посте не пишу, кто лучше, кто хуже. Я пытаюсь донести до Вас, что нет и не может быть ни у кошек, ни у собак семейственности в принятом человеком понятии с ассоциацией "мама-папа". Тем более у кошачих.



Говорите, коты борьбы не ведут? А сколько жалоб, что кошак пометил обувь или одежду? нассал в кровать? разодрал что-нибудь? Или у кошек в Вашем понимании - это проявление характера и любви, а у собак - отсутсвие дрессуры? Для кота Вы никогда не будете хозяином, которого он любит. Для кота Вы - хозяин, которому позволено этого кота любить.







Ну вы же начали зачем то приводить аргументы - преимущества собак перед кошками. )))





Что касается общепринятой модели семьи, то я и не говорил что эта модель идентична человеческой, я говорил лишь о том что кошачья модель семьи к человеческой наиболее близка, нежели собачья.





А территорию метят не кошки а коты. Они делают это не для того чтобы подчеркнуть что вы для них - никто, а для того чтобы "застолбить", так скажем, свою территорию. Чтобы можно было потом найти её по запаху и чтобы если чужак придёт то он понимал что эта территория - наша. Вы же ставите забор вокруг своей дачи? Это то же самое. Кастрированные коты кстати не метят.





Про позволено любить - это бред полнейший. Для вашего ребёнка в таком случае вы тоже будете тем, кому позволено любить потому что он любит вас не за то что вы его кормите, а просто потмоу что вы есть и вы всегда рядом, вы близкий.





И я хотел бы на этом закончить спор. Глупо сидеть и доказывать друг другу кто лучше - коты или собаки. Я против собак лично ничего не имею. Щенков люблю. Ненавижу хозяев котоыре за своими питомцами не следят - выгуливают без намордников ("она не кусается"), говно, извините, не убирают, ссут в лифтах.


5
3
Цитировать сообщение 155506
26 Августа 2013 18:01
#271
РЕЙТИНГ83  788
ПОЗИЦИЯ1
СООБЩЕНИЙ54 351
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Елена Владимировна


От темы уж очень далеко отошли. Может, еще одну тему откроете?


3
0
Цитировать сообщение 155561
27 Августа 2013 10:50
#272
РЕЙТИНГ1874
ПОЗИЦИЯ176
СООБЩЕНИЙ853
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя SvetaK


Цитата:
















#155561 Елена Владимировна в 26.08.2013 18:01


От темы уж очень далеко отошли. Может, еще одну тему откроете?







Не. Это разговор слепого с глухим.


6
1
Цитировать сообщение 155740

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.