Делаем перерасчёт за отопление по ПП РФ № 354

Делаем перерасчет за отопление по ПП РФ № 354

Можно ли получить и как?

Настало время, когда ПП РФ №307 2006 г. утратило силу и теперь больше нет лазеек для УК для начислений по нормативу.

Не стоит торопиться, не все так радужно. Действительно с 1 июля действует только ПП РФ№354.

Реформа идет уже шестой год, переход к требованиям энергоэффективности стартовал с изданием в декабре 2009 года «Закона об энергосбережении…» Посмотрим к чему мы пришли и на что можно надеяться в очередном отопительном сезоне.

Разберемся, из чего получается плата за отопление.

Ранее мы обсудили проблему ГСВ в соседней теме.

http://akademekb.ru/viewtheme.php?post=902337

Те, кто уже разобрался с проблемой начисления платы за ГВС , основную работу уже сделали, им будет проще в настоящей теме. Тема ГВС и тема отопления тесно связаны между собой.

Тепловая характеристика жилого дома

Исходим из того, что все дома района выполнены по одной технологической схеме с дополнительным утеплением фасадов зданий пенопластом и, местами, минеральной ватой. Из чего следует, что (удельная тепловая характеристика дома) удельные тепловые потери домов в отопительный период на единицу площади должны быть примерно одинаковыми в первом приближении. (проектную удельную теплоотдачу Гкал/кв.м. исходя из проектной тепловой характеристики дома, не путаем с нормативом среднемесячного потребления тепла Гкал/кв.м. установленным РЭК Свердловской области)

Тепловая характеристика – это проектное потребление тепловой энергии за отопительный период с учетом температуры «холодной пятидневки» и среднегодовой температуры по региону. (См. Строительная климатология) ТХ указана в разделе проекта «Энергетический паспорт» в джоулях. Для пересчета в Гкал делим численное значение (ГДж) на коэффициент пересчета - 4, 1868

1 Гкал = 4,1868 ГДж

Возьмем «от балды» числовое значение для примера.

Например по данным Энергетического паспорта дома получим :

ТХ= 5 000 ГДж = 4 716/4,1686= 1199 Гкал.

Зачем нужна ТХ дома для перерасчета? ТХ - это отправная точка в оценке величины потребления домом тепловой энергии за весь отопительный период в соответствии с проектом. По тепловой характеристике можно проверить как реальное качество строительства и теплоизоляции ограждающих конструкций дома, так и точность расчетов по оплате отопления.

Собственно перерасчет за отопление (колхозом весь дом)

Для проведения перерасчета за отопление по итогам отопительного периода понадобятся:

Основные данные

-тепловая характеристика здания жилого дома (по отоплению) - данные из проектной документации на дом.

- начальное и конечное показания тепловычислителя (в ИТП дома) за отопительный период

- общая площадь жилых и нежилых помещений дома (за исключением мест общего пользования)

- начальное и конечное показания счетчика подпиточной воды из ХВС в систему для получения ГВС (в ИТП дома) за отопительный период

- коэффициент нагрева ГВС (норматив), вычисленный по ПП РФ №306, который должен применяться согласно ПП РФ №354

Дополнительные данные

- квартирный расход тепла (из квитанции помесячно).

- площадь квартиры

Перерасчет делается исходя из фактического потребления домом тепловой энергии за отопительный период по итоговой разности прямых измерений (тепловычислителем в ИТП) на начало и окончание отопительного периода. Однако численное значение расхода тепла на отопление надо еще вычислить.

Можно просто написать заявление на перерасчет и уповать на добросовестность УК. Иначе надо еще умудрится получить указанные выше данные от УК.

УК в соответствии с ПП РФ №354 по заявлению заказчика КУ обязана выдать достоверные исходные данные для проверки расчетов.

Нормативный коэффициента нагрева ГВС у нас уже подсчитан ранее,

в соседней теме по ПП РФ № 306

http://akademekb.ru/viewtheme.php?post=905521

и составляет

N^гвс _тэ = 1* 10^-6 * 984,16 * (60 – 5) * ( 1 + 0,2) = 0,06495 Гкал/м.куб.

Данными из квитанции следует пользоваться с осторожностью, поскольку коэффициент нагрева ГВС там больше, чем нормативный и «не бьет» даже в пределах одной квитанции можете сами проверить и сравнить этот коэффициент индивидуальный по квартире и общедомовой, который по численному значению может быть больше. Ясно только одно, что применению подлежит нормативный коэффициент нагрева и реально он не может быть больше по величине, чем это установлено методикой расчета ПП РФ №306.

Да и справочные данные общедомового расхода коммунальных ресурсов в квитанции указаны за весь блок, а не за конкретный жилой дом.

А вот почему, не понятно.

Как вычислить коэффициент нагрева ГВС, учтенный экономистом УК в расчетах (не нормативный) по квитанции по своей квартире или по блоку домов, пояснения здесь: http://akademekb.ru/viewtheme.php?post=902337

И так, первое действие – вычисление фактического расхода тепла домом за отопительный период. Конечные показания тепловычислителя минус начальные.
Например, получилось: 2000 Гкал суммарного расхода тепла за отопительный период.

Второе действие - вычисление расхода тепла на нагрев ГВС.

- расход воды как разность конечного и начального показаний счетчика ХВС подпитки системы ГВС Например, 7000 кубометров

- расход тепла на нагрев ГВС произведение объема воды на нормативный коэффициент нагрева (0,06495 Гкал/м.куб. по ПП РФ №354 и ПП РФ №306) получаем 455 Гкал

Третье действие – вычисление фактического расхода тепла на отопление дома

2000 Гкал – 455 Гкал = 1545 Гкал

Четвертое действие – получение и перевод проектной тепловой характеристики дома в размерность Гкал (данные из энергетического паспорта жилого здания):

8185 Гдж (теплоотдача) – 2161Гжд (внутр. от бытовых приб.) – 711 Гкал (солнечн. рад.)= 6862 Гжд потребного тепла в отопительный период

Пересчитываем в Гкал, получим

6862/4,1868=1639 Гкал теоретического расчетного потребления тепла за

отопительный сезон

Действие пятое – прикидочная проверка энергоэффективности дома и качества учета энергетических ресурсов.

Показатели примерно равны:

Фактический расход тепла на отопление дома - 1545 Гкал

Паспортный расход тепла на отопление дома - 1639 Гкал

Довольно неплохо, как бы лучше расчетных проектных показателей, но надо учесть среднюю температуру зимнего периода. Если зима была теплой, то такое приблизительное равенство не дает повода для радости. Расчетный показатель соответствует средней за 50 лет температуре воздуха в отопительный сезон (строительная климатология).

А вот если цифры отклоняются разительно, стоит задуматься, либо куда тепло из дома улетает, либо насколько качественно ведется учет первичных коммунальных ресурсов в ИТП, либо стоит усомнится в достоверности исходных данных для расчета и сравнения.

Шестое действие – определение фактического удельного расхода тепла на квадратный метр площади в год и за один месяц.

Примечание: Поскольку оплата за отопление все равно начисляется с квадратного метра помещения, то нет смысла мудрить и разбираться во всех тонкостях методики полного расчета суммарных потерь, включая потери в инженерных сетях и иные утечки тепла в помещениях общего пользования дома и т.п. и т.д.

Берем фактический расход тепловой энергии на отопление за отопительный сезон и делим на общую расчетную площадь всех помещений дома (как в собрании ОСС полная голосующая площадь). Здесь эта площадь «голосует» рублем в счет оплаты за отопление.

Для получения удельного расхода тепла на квадратный метр делим расход тепла на отопление за отопительный период на площадь всех помещений собственников по паспорту жилого дома.

Например: 1545 Гкал/8185 м. кв. = 0,18876 Гкал/кв.м. за отопительный сезон

Или 0,18876 Гкал/кв.м. /220*30= 0,02574 Гкал/кв.м. за один месяц

Тут то и обнаруживается существенное расхождение теории с практикой, подобные цифры удельного расхода тепла довольно большие, если сравнивать параметры домов и фактические расходы тепла в Академическом.

Помимо этого у нас прошлый отопительный сезон почему то составил не 211 дней как установлено и не 220 дней как мы закладывали в расчет, а 228 дней по факту.

Но в целом по расчетам получился вполне удовлетворительный фактический удельный расход тепла в месяц на квадратный метр площади. В то время как для «крупнощелевых - крупнопанельных» и прочих ветхих домов Екатеринбурга установлен норматив удельного потребления тепловой энергии 0,033 Гкал/кв.м. в месяц.

В целом неплохо, но это еще не все.

Седьмое действие – расчеты потребления тепла по квитанциям за отопительный период

Складываем последовательно числовые значения по отоплению (количество/объем) с сентября 2015 г. по май 2016 г. в общую сумму и получаем суммарное расчетное потребление тепла на свое жилое помещение за весь отопительный период.

Далее аналогично складываем все суммы начисленных платежей помесячно за отопление за то же период. (можно платежи не складывать а просто годовое потребление умножить на тариф)

Например, получились следующие итоговые суммы из квитанций:

Сумма потребления в квартире : 14,63 Гкал

Сумма начислений : 14,63 Гкал * 1267,8 руб./Гкал = 18 547.91 руб.

Восьмое действие - вычисление коэффициента для перерасчета за отопление.

Делаем следующим образом:

Вычисляем удельный расход тепла на отопление, который был заложен в расчеты по квитанции. Делим совокупный расход тепла на площадь квартиры.

Например : 14,63 Гкал/60 кв.м. =0,2438 Гкал/кв.м. за отопительный сезон

Или 0,2438 Гкал/кв.м./228*30= 0,03208 Гкал/кв.м. за один месяц

За одно проверяем соотношение фактических удельных расходов тепла и удельных расходов тепла, заложенных в расчеты по квитанции.

Коэффициент перерасчета (пропорциональности) за отопление получим делением фактического удельного расхода тепла за отопительный период на удельный расход тепла который был заложен в расчет.

0,18876 Гкал/кв.м. / 0,2438 Гкал/кв.м. = 0,7742

Вычисленный коэффициент перерасчета распространяется на все помещения данного жилого дома.

Вычисляем сумму перерасчета 18 547,91 руб. * (1 – 0,7742) = 4188, 12 руб.

В заключение следует сказать, что реальные цифры по реальным показаниям ОПУ и реальным квитанциям могут значительно отличаться от приведенного расчета,

Расчет является всего лишь наглядным воспроизведением методики.

Приведенный расчет актуален для домов с вертикальной двухтрубной разводкой отопления и «колхозной» уравниловкой по платежам за отопление с квадратного метра.

При производстве вычислений рекомендуется делать округление численных значений не короче 6-ти значащих цифр в результате. Иначе с Гигакалориями могут быть значительные отклонения в расчетах и сюрпризы.

Возникает резонный вопрос у собственника квартиры с тепловычислителем и горизонтальной поквартирной разводкой системы отопления. Куда «засунуть» свои показания квартирного тепловычислителя?

Но это тема для следующего обсуждения проблемы перерасчетов.

Дополнение 1

Мы по итогам отопительного периода проводили сравнительный анализ тепловых показателей , степень соответствия как начислений так и степень соответствия суммарных расходов тепловой энергии паспортным значениям (из энергетического паспорта дома) в сравнении с фактическими показаниями приборов учета коммунальных ресурсов в ИТП. И если обнаруживаются существенные расхождения особенно между общим фактическим за отопительный период расходом тепла и начислениями по квитанции, то налицо счетная ошибка экономиста УК, и неправильные начисления в пределах отопительного периода подлежат перерасчету.

Результаты проверки могут оказаться вообще «в ноль», что будет свидетельством правильных начислений по квитанциям в пределах отопительного периода.

Следует сделать уточнение, что для каждого отопительного периода каждый раз разная продолжительность, по этому, в действиях шестом и восьмом методики при производстве расчета необходимо подставлять реальную продолжительность отопительного периода, за который производится расчет

:

0,18876 Гкал/кв.м. /220 сут.*30= 0,02574 Гкал/кв.м. за один месяц (действие 6)

0,2438 Гкал/кв.м./228 сут.*30= 0,03208 Гкал/кв.м. за один месяц (действие 8)

В приведенных расчетах продолжительность отопительного периода 220 суток и 228 суток указана только для примера.

Из этого следует, что перечень данных, который следует затребовать от УК необходимо дополнить еще одним показателем – это продолжительность отопительного периода.

Продолжительность отопительного периода в прочем можно просчитать и по квитанциям, если таковые сохранились.

Резонно сохранять квитанции за последние 3 года (срок исковой давности) если что.

На этом обсуждение ПП РФ 354 заканчиваем и переходим к обсуждению корректировки платы за отопление в новой теме:

http://akademekb.ru/t/7531

halfwoolen

Второе действие - вычисление расхода тепла на нагрев ГВС. - расход воды как разность конечного и начального показаний счетчика ХВС подпитки системы ГВС Например, 7000 кубометров - расход тепла на нагрев ГВС произведение объема воды на нормативный коэффициент нагрева (0,06495 Гкал/м.куб. по ПП РФ №354 и ПП РФ №306) получаем 455 Гкал Цитата фрагмента сообщения #1 от 04 июля 2016 01:19

может лучше про совковые лопаты и уродливый проект?

halfwoolen

8185 Гдж (теплоотдача) – 2161Гжд (внутр. от бытовых приб.) – 711 Гкал (солнечн. рад.)= 6862 Гжд потребного тепла в отопительный период Цитата фрагмента сообщения #1 от 04 июля 2016 01:19

зачем выдавать свои бурные фантазии за ПП 354?

а можно продемонстрировать пункт из постановления про солнечную радиацию и т.п.?

halfwoolen

Делаем перерасчет за отоплени Цитата фрагмента сообщения #1 от 04 июля 2016 01:19

Ну посчитал ты, а дальше что? Ну получилось по твоим расчетам, что УК тебя обманула на 500 рублей. Что делать будешь? Как доказывать?

halfwoolen

Действительно с 1 июля действует только ПП РФ№354. Цитата фрагмента сообщения #1 от 04 июля 2016 01:19

уже один этот пункт делает быссмысленным ваш пост:

так как прошлый отопительный сезон расчитывался по 307 ПП,

то и перерасчет делается по 307 ПП,

а в следующем сезоне, если ничего не переиграют, понятия "корректировка" просто не будет,

т.к. по 354 ПП расчет будет производиться ежемесячно сразу с учетом общедомового потребления

PS

отвечаю на ваше сообщение в личку:

я вас читать внимательно не собираюсь, меня не интересуют скучные ошибочные измышления,

переполненные к тому же личными оценочными малолетними определениями

назвали бы тему "как я бы делал перерасчет", я бы и не заглянул,

а вы вводите соседей в заблуждение россказнями про как бы 354 ПП

Дополнение 2

Если вчитаться внимательно в ПП РФ 354, то окажется, что часть методик расчета из ПП РФ №307 просто «переехали» в I раздел приложения 2.

Сюрпризом наверняка будет то, что для домов с ИТП и закрытой системой отопления, с переходом на осуществление расчетов за отопление по ПП РФ №354 по разделу IV (производство коммунального ресурса (тепла) в ИТП), замечательные квартирные вычислители становятся просто дорогой игрушкой, поскольку учет и использование в расчетах показаний квартирных тепловычислителей в ПП РФ 354 в разделе IVне предусмотрено вообще.

Оно конечно можно продолжить начисления и корректировки для домов с ИТП как и раньше, то есть по первому разделу приложения 2 (так же как в отмененном ПП РФ №307) но тогда что меняется вообще?

Зачем нужен ИТП с закрытой системой отопления вообще, а также зачем нужен раздел IV приложения 2 .

Зачем тогда квартирные тепловычислители, если больше не будет корректировок?

Для мебели?

Терминология "открытая" или "закрытая" используется для определения систем по типу горячего водоснабжения - либо горячая вода отбирается из централизованной системы теплоснабжения (из тепловой сети), либо этим же теплоносителем из тепловой сети нагревается холодная вода в ИТП или ЦТП. В первом случае система называется открытая, во втором - закрытая. При чём тут IV раздел приложения 2 ПП РФ №354? Мы же говорим об отоплении, а не о горячей воде, которая и до выхода всех этих законов начислялась по факту, средние значения и перерасчёт на ГВС не распространяются.

Для прояснения ситуации и устранения различных заблуждений и плюрализма в толковании ПП РФ № 354 в действующей редакции, внимательно читаем п. 42 (1) («открытая система отопления» – последний абзац – резонно предположить, что существует и «закрытая система отопления»), п. 54 Правил и п.20 раздел IV ПП РФ № 354.

К своему удивлению обнаруживаем описание параметров V_v^кр – и T_v^кр – формулы 18.

Процитируем:

V_v^кр – объем (количество) v-го коммунального ресурса (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению;

T_v^кр – тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Из содержания цитат очень хорошо видно, что по формуле 18 ведется расчет для случая, когда отопление дома осуществляется посредством оборудования ИТП дома, с помощью которого производится регулирование отбора внешнего коммунального ресурса, то есть тепловой энергии от теплоносителя магистральной (или квартальной) системы центрального отопления, а также незначительное расходование теплоносителя на подпитку системы отопления дома, и расходование электроэнергии на работу автоматики.

По существу проектной компоновки ИТП в наших домах, на нашем оборудовании ИТП в общей собственности из первичных коммунальных ресурсов ( тепловая энергия, питьевая вода, теплоноситель, электрическая энергия) осуществляется именно производство вторичных коммунальных услуг по отоплению и ГВС, что собственно для нас – потребителей и является коммунальной услугой в итоге.

Роль УК в этом процессе заключается:

- в надлежащей организации регулирования отбора внешних коммунальных ресурсов поставщиков,

- надлежащей организации технического обслуживания и ремонта нашего с Вами общего имущества – оборудования ИТП,

- организации и ведении учета расхода внешних коммунальных ресурсов и расчеты с поставщиками внешних коммунальных ресурсов,

- и последнее – учет потребления произведенных в ИТП внутренних коммунальных ресурсов (объемов) коммунальных услуг и выставление счетов к оплате.

Надо как то определяться с нормативным обоснованием и выводами. С одной стороны заявляют, что в связи с отменой ПП РФ № 307 больше не будет корректировок (перерасчетов), но тогда просто необходимо применение раздела IV ПП РФ № 354 (расчеты за отопление по факту).

С другой стороны есть мнение, что по отношению к системе отопления и расходованию тепловой энергии понятие «закрытая система» не применяется, хотя по факту таковая имеется в наличии. Но тогда УК просто обязана применять так сказать «новые формулы» ПП РФ №354 предусмотренные разделом I приложения 2 (перекочевавшие из ПП РФ № 307). Соответственно сохраняются старые подходы и сохраняется корректировка расчета платы за отопление по итогам отопительного периода.

Или производить расчеты за тепло по методике раздела I приложения 2 ПП РФ № 354 (ни чем не отличается от методики отмененного ПП РФ № 370) и делать корректировки оплаты за отопление по окончании отопительного периода.

Или применять наиболее подходящую для наших ИТП методику расчетов по разделу IV приложения 2 ПП РФ №354 по фактическому потреблению и соответственно не делать никаких перерасчетов.

Как бы в этом вопросе нужна полная ясность.

Приоткрыть завесу тайны удалось Государственной жилищной инспекции по Оренбургской области.

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjzqZW5qdXNAhViIpoKHfTFBvIQFggoMAI&url=http%3A%2F%2Fwww.orengil-ins.orb.ru%2Fassets%2Ffiles%2F2014%2Fdoklad%25204.doc&usg=AFQjCNFsqSpmV2S-e4bogKewYc0shQH6xQ

Документ старенький, но общие подходы актуальны на сегодняшний день, наша РЭК Свердловской области как-то не активно функционирует в этом важном для нас – плательщиков деле.

Специалистами названной ГЖИ Оренбургской области дано разъяснение подхода к определению понятия «производство коммунального ресурса с использованием ИТП многоквартирного дома».

Это касается как ГВС, так и отопления.

С позиции специалистов ГЖИ в ИТП жилого дома поступает тепловая энергия безотносительно того, в каком виде эта тепловая энергия существует и как преобразуется.

Или это результат сжигания топлива (газ, мазут, уголь) или это результат расходования электрической энергии в электрическом бойлере отопления, или тепловая энергия поступает из системы центрального отопления с теплоносителем (теплоноситель вода или пар).

Таким образом, для целей определения расхода источника тепловой энергии не важно, в каком виде поступил в дом конкретный коммунальный ресурс, предназначенный для отопления и ГВС, не важно, или как источник тепловой энергии при преобразовании (сжигании, потреблении электроэнергии) или как переносчик тепла (теплоноситель).

В любом случае полагается, что в ИТП происходит «производство коммунального ресурса с использованием ИТП многоквартирного дома».

Для управляющей компании такое «производство» не несет никаких налоговых послаблений, поскольку это «производство» осуществляется с полным иждивением заказчика коммунальных услуг, то есть на оборудовании заказчика, техническое содержание которого сам же заказчик (то есть собственник) и оплачивает, а УК по договору управления организует процесс подачи коммунальных ресурсов и техническую эксплуатацию общего имущества МКД.

Оборудование ИТП входит в состав общего имущества МКД, поэтому УК не имеет дополнительных накладных расходов в связи с производством коммунальных ресурсов и не может начислять дополнительные платежи, связанные с производством коммунального ресурса в ИТП, в расчет платы за коммунальную услугу (ГВС или отопление). Эксплуатационные и производственные расходы входят в платеж «содержание и ремонт» (последний абзац пункта 54 Правил ПП РФ №354)

Вместе с этим к нашему неудовольствию в Докладе ГЖИ констатируется факт, что начисления за отопление и ГВС в случае отсутствия раздельного учета потребления исходных коммунальных ресурсов (тепловой энергии и холодной воды) для целей отопления и ГВС, производятся по нормативам, а не по показаниям ОПУ фактического потребления исходных коммунальных ресурсов (входящая тепловая энергия и ХВС).

О реальной практической полезности квартирных счетчиков тепла поговорим в соседней теме в продолжение рассуждений о корректировке платы за отопление по ПП РФ № 307 (тоже самое, что и в разделе I приложения 2 ПП РФ № 354) .

http://akademekb.ru/p/1051223