Делаем перерасчёт за отопление по ПП РФ № 307

Делаем перерасчет за отопление по ПП РФ № 307

Один из участников сделал совершенно правильное замечание.

В нашем предыдущем исследовании нет корректировки (перерасчета) по ПП РФ №307.

Вот это. http://akademekb.ru/p/1047054

Заметим, что в 2016 году будет сделана крайняя корректировка.

Разберем что такое корректировка.

Почему корректировка предусмотрена.

Для начала разберемся как платежи за отопление были начислены и отметим структурное сходство формул ПП РФ №307 для расчета платежей за отопление:

По нормативу (формула 1): ,

P = S * N * T

Где P – размер платежа, N – норматив (установленный МСУ - 0.033 Гкал/м.кв.), T – тариф (установленный РЭК)

По среднемесячному объему расхода тепловой энергии для домов с ИТП (формула 7):

P = S * V * T

Где P – размер платежа, V – среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (фактический удельный объем потребления тепловой энергии за предыдущий отопительный период Гкал/кв. м), T – тариф (установленный РЭК)

В пункте 2 прил. 2 ПП РФ №37 есть примечание: «В случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за истекший год размер платы за отопление определяется по формуле 1»

На текущий отопительный период 2015-2016 г.г. расчеты платы за отопление проводились по формуле 7, поскольку были данные по удельному расходу тепла за отопительный период 2014-2015 г.г.

Расчет платы производится по формуле 7 для «колхозных» домов с вертикальной разводкой, а для домов с горизонтальной разводкой системы отопления и квартирным тепловычислителем применялись обе формулы 1 и 7.

Исключение составляет случай когда расчеты ведутся по самому первому отопительному сезону дома. Тогда расчет ведется по формуле 1 и удельный расход тепла устанавивается решением ОМСУ (норматив по теплоснабжению)

УК в соответствии с п.п. 3 пункта 2 для «колхозных» домов и п.п. 3 пункта 3 для домов с квартирными тепловычислителями обязана 1 раз в год проводить корректировку.

Нормативный текст написан так, что совершенно не ясно в чем сущность корректировки. На первый взгляд это просто перерасчет за отопление по итогам отопительного периода.

Однако корректировка – это обязанность УК исходя из смысла нормативного текста

На самом деле корректировка – это сравнение и согласование удельного объема потребления тепловой энергии V, который был заложен в расчет платы по формуле 7, с фактическим расходом тепловой энергии за отопительный период, по фактическим показаниям тепловычислителя в ИТП.

Корректировку УК обязана сделать для:

- увеличения значения V, если по факту израсходовано больше тепла, чем было заложено в расчеты в начале отопительного периода, В этом случае УК обязана сделать доначисление за тепловую энергию, а заказчику придется оплатить фактически полученную тепловую энергию сверх расчетной на отопительный период.

Иначе УК не сможет завершить взаиморасчеты с внешними поставщиками тепловой энергии из-за недоимки денежных средств.

Увеличение показателя V УК обязана сделать для того, чтобы увеличить планируемый суммарный объем тепловой энергии на будущий отопительный период и соответственно избежать недоимки денежных средств.

- уменьшения значения V, если по факту израсходовано меньше тепла, чем было заложено в расчеты в начале отопительного периода.

В этом случае УК будет обязана возвратить заказчику излишне оплаченные денежные средства, то есть в той части, в которой заказчик оплатил, но фактически (по показаниям тепловычислителя в ИТП) не получил и не израсходовал тепловую энергию, как это планировалось на начало отопительного периода.

Кому интересно может просчитать самостоятельно показатель V по предыдущим отопительным периодам, для отопления.

Добиваемся от УК предоставления необходимых данных, указанных в предложенной методике. http://akademekb.ru/t/7518/go/1047076

И например, берем результаты наших вычислений (Третье действие) – 1545 Гкал общего потребления тепловой энергии за отопительный период, и делим на общую площадь помещений дома (голосующих) – 8185 м. кв.

И получаем за каждый отопительный период значение параметра V – фактического (исходя из измеренного тепловычислителем ИТП) удельного расхода тепловой энергии в этом отопительном периоде.

Например: V₂₀₁₃ = 1545 Гкал / 8185 м. кв. = 0,18876 Гкал/кв.м. за отопительный сезон (шестое действе методики)

или 0,18876 Гкал/кв.м. /220*30= 0,02574 Гкал/кв.м. за один месяц

Примечание: По каждому отопительному периоду надо точно знать продолжительность отопительного периода. Продолжительность отопительного периода можно просчитать по квитанциям.

(см. последний абзац текста методики http://akademekb.ru/t/7518/go/1047076)

Показатель V за один конкретный месяц (закладывается в расчет платежа за месяц можно определить сразу из квитанции за этот месяц (просчитать помесячно), но здесь не исключаются неточности цифр квитанции (человеческий фактор, описка, счетная ошибка).

Делим значение объема отопления Гкал на площадь нашего жилого/нежилого помещения.

Например: V_месяц = 1,5444 Гкал / 60 кв.м. = 0,02574 Гкал/кв.м. за месяц

Примечание:

Не забываем, что по самому первому отопительному сезону для дома, расчет платы за отопление ведется по формуле 1 и удельный расход тепла устанавливается решением ОМСУ (норматив по теплоснабжению 0,033 Гкал/кв.м.). Именно это значение мы должны получить при проверке.

Многие участники форума часто подвергают критике столь длинные опусы:

«Зачем это …. надо?»,

«Не осилил…многабукафф»,

«Краткость – сестра таланта»,

«Лучше возьми лопату и посади (убери) что-нибудь …теоретик диванный».

Между тем разбор методики начисления платежей за коммуналку вооружает плательщика инструментом контроля, полноты и качества оказания услуг управляющей компанией.

(продолжение следует)

Продолжаем обсуждение корректировки платы за отопление.

Стало понятно, что корректировка – это изменение значения удельного расхода тепловой энергии для приведения в соответствие планируемого потребления на очередной отопительный период исходя из фактического потребления тепла по показаниям тепловычислителя в ИТП по итогам завершенного отопительного периода

В 2013, 2014 и 2015 году УК для формального выполнения законодательства делала символические корректировки и выполняла по ним перерасчеты платы за тепло. Где 250/300/400 рублей минусом примерно в середине лета (легко проверить по квитанциям если они сохранились).

Прочет по нашим квитанциям показал, что корректировки удельного расхода тепла (Гкал / кв.м.) были незначительными и значения этого параметра уменьшались, где как всего на 0,0002 - 0,0008 где меньше где больше отсюда и такие мизерные перерасчеты в летний месяц минусом.

Между тем в домах с горизонтальной разводкой отопления и наличии исправного квартирного тепловычислителя перерасчеты доходили до 7000 руб. за отопительный сезон (в среднем 2,5 – 4000 тысячи). Это как? Если начисление по всем домам независимо от типа разводки проводились по одинаковой методике ПП РФ №307?

Ранее мы отметили, что дома конструктивно одинаковые и удельный расход тепла на отопление (Гкал/кв.м.) должен быть так же примерно одинаковый.

Сказать можно что «мы экономили». И перерасчет нам сделали по нашему квартирному теповычмслителю. Замечательно. Если не одно но.

Индивидуально экономить в наших домах в полной мере просто невозможно и это подтвердит любой архитектор или строитель.

Расчет тепловых потерь дома сложен и по объему составляет добротный курсовой проект студента архитектурной академии. Теплообмен происходит как между этажами, так и между квартирами. Как по вертикали, так и по горизонтали.

В конструкции наших домов заложены полы с плавающей стяжкой, где предусмотрена звуко и теплоизоляционная прокладка под стяжкой. Вертикальная теплопередача несколько хуже, а вот межквартирная теплопередача у нас, учитывая «очень толстые» стенки между квартирами, даже лучше, чем в домах старой постройки.

Так, что «поджимая» расход тепла в своей квартире мы частично используем тепло двух соседних с нами квартир. В итоге это все равно выливается в примерно одинаковый усредненный расход тепла по всему дому при сравнении с паспортной тепловой характеристикой дома.

Ведь в холоде то никто сидеть не будет как не «поджимай» теплоснабжение.

Поговорим немного о «радости» перерасчета.

Как уже ранее отмечали, реальный перерасчет за предыдущие три годы в домах был чисто символический. Исключение составили случаи, когда жильцы с тепловысичлителями «выцарапывали» перерасчет из УК показывая свои показатели по квартирному прибору учета.

По «колхозным» с вертикальной разводкой домам вообще перерасчет был символическим не более 250 450 рублей в среднем. Ну кто посчитает и проверит? Куда «ушли» основные деньги перерасчета неясно.

Реально перерасчет по всем домам района прикидочно может составлять (в зависимости от площади квартиры) от 2500 - 3000 руб. до 4500– 6000 руб.

Это сейчас, когда надо эти деньги куда-то деть, нам уже предлагают их потратить и показывают цифры, приближенные к реальности.

Вот и ответ на вопрос, почему в квитанциях нет никакой справочной информации по отоплению.

И так рассмотрим формулы перерасчета по ПП РФ №307.

Напомним что расчеты платы за отопление в зависимости от типа разводки отопления (горизонтальная с квартирными тепловычислителями или «колхозная» вертикальная) производились в первом случае по формулам 1 и 7, а во втором по формуле 7.

Для «Колхозной» вертикальной разводки очередной раз перепишем в удобный вид формулу перерасчета 8, поменяем индексы параметров для удобства.

Р = P_д * (S_к / S_д ) – P_п

P_д – размер платы за тепло по показаниям тепловычислителя в ИТП за отопительный период за весь дом

S_к – площадь квартиры (помещения)

S_д – общая площадь помещений дома (голосующая)

P_п – общий суммарный платеж за отопление квартиры нарастающим итогом за весь отопительный период прошедшего года (можно просчитать помесячно по квитанциям прошедшего года), который был помесячно начислен.

В тексте ПП РФ №307 не случайно разделены понятия «прошедший год» и «предыдущий год»

«прошедший год» - год по которому производится перерасчет (2015-2016)

«предыдущий год» год предшествующий расчетному (2014-2015)

Выражение (S_к / S_д ) - это поквартирный коэффициент, который показывает долю квартиры в общей площади (голосующей) дома, получается делением площади квартиры (помещения) на общую площадь дома.

Подставляем ранее полученные данные из предложенной проверочной методики: http://akademekb.ru/t/7518/go/1047076

То есть уже найденное значение общего домового расхода тепловой энергии за отопительный период и тариф расчетного периода.

Например:

P_д = 1545 Гкал * 1267,8 руб./Гкал = 1 958 751 руб.

P = 1 958 751 руб. (60 кв.м. / 8185 кв.м.) - 18 547,91 руб. = - 4189,32 руб.

В проверочном расчете по ранее предложенной методике получилось 4188, 12 руб. суммы возврата денег потребителю. http://akademekb.ru/t/7518/go/1047076

Расхождение в 1,19 руб. получилось из-за округления чисел при расчетах. И тот, кто постоянно занимается расчетами, прекрасно об этом знает.

Знак минус в результате расчета получается потому, что формула 8 ПП РФ №307 адаптирована под бухгалтерский учет УК. Для экономиста УК это минус означает, что деньги УК обязана вернуть потребителю.

Вычисления для горизонтальной разводки с квартирными тепловычислителями…

(продолжение следует)

Дополним предыдущие рассуждения замечанием, что ПП РФ №354 в последней редации тождественно дублирует методику начисления и перерасчета из уже отмененного ПП РФ №307. (первый раздел приложения 2 ПП РФ №354)

Теперь на уровне субъекта надо постановлением Субъекта РФ выбрать способ расчетов или «колхозно-усредненный» по расчетному показателю предыдущего отопительного сезона или по прямым измерениям в ИТП по фактическому расходу.

Наши ИТП домов района даже в своей убогой комплектации приборами учета позволяют делать расчеты «по факту», в чем мы уже ранее убедились.

http://akademekb.ru/viewtheme.php?post=902337

Для горизонтальной разводки отопления с квартирными счетчиками тепла (тепловычислителями):

Предварительно определяем, как делаются начисления для такого типа отопления

Проверочный расчет по методике ПП РФ №307 (по той же методике уже в ПП РФ №354 раздел 1 приложения 2) довольно сложен ввиду большого количества информации, которая подлежит обработке, да и УК ничего не даст, ссылаясь на персональные данные, которые собственно ни как не раскрываются всего лишь перечень номеров квартир, площадей квартир, периоды начислений по формуле 1 и по формуле 7, выставленные к платежу суммы помесячно. Расчет трудоемкий и база исходных просто огромная.

Согласно правилам ПП РФ №307 (и раздел I приложения 2 ПП РФ №354)

Начисления разные в зависимости от наличия / отсутствия квартирного счетчика тепла

Примечание : если квартирный счетчик тепла не введен в эксплуатацию или неисправен, или истек срок очередной поверки, то полагается, что этого счетчика нет.

Здесь три возможных случая:

- нет квартирного тепло счетчика (по факту или неисправен… см Примечание выше).

Начисления по формуле 1 (по нормативу 0,033 Гкал/кв.м.)

- квартирный тепло счетчик был исправен только часть отопительного периода

Начисления по формуле 1 (по нормативу 0,033 Гкал/кв.м.) в период неисправности и начисления по среднему за предыдущий год по формуле 7 в период исправной работы.

- квартирный тепло счетчик был исправен весь отопительный период

Начисления по формуле 7

Схема расчета дурная. Почему бы не вести расчет как для «колхозной» вертикальной разводки отопления? Не менее дурная и формула 10 для перерасчета (корректировки)

Поскольку расчет трудоемкий, пример расчета не приводим. Описание формул 1 и 7 сделано ранее. Там все просто. Переходим к перерасчету для замечательного дома с квартирными тепло счетчиками.

Вновь переписываем очередную формулу 10 для удобства и отбрасываем ненужные подстрочные коэффициенты.

Р = (P_д – P_о – P_но ) * (S_к / S_д )

P_д – размер платы за тепло по показаниям тепловычислителя в ИТП за отопительный период за весь дом

P_о – размер платы за тепло по всем квартирам с исправными тепло счетчиками суммарно за весь отопительный период

P_но – размер платы за тепло по всем квартирам без тепло счетчика (или неисправный см. Примечание выше) суммарно за весь отопительный период.

S_к – площадь квартиры (помещения)

S_д – общая площадь помещений дома (голосующая)

Выражение (S_к / S_д ) - это поквартирный коэффициент, который показывает долю квартиры в общей площади (голосующей) дома, получается делением площади квартиры (помещения) на общую площадь дома.

Формула опять «колхозная» никакого индивидуального поквартирного перерасчета не обеспечивает, а тот случай, когда тепло счетчик исправно работал только часть отопительного периода вообще учесть не может. Непонятно чем она отличается существенно от формулы 8 для домов с «колхозной» вертикальной разводкой.

По сути для этой формулы 10 показания квартирных тепло счетчиков нужны только для определения совокупных начислений колхозом по квартирам с исправными счетчиками за весь дом. И какого черта это нужно? Ранее было показано, что существенной разницы в фактическом потреблении тепла в конкретной квартире не будет, сколько не регулируй.

Показания тепло счетчика будут меняться достаточно сильно, а вот реальное тепло включая перетекание тепла из соседних квартир будет примерно такая, как в «колхозных» домах с вертикальной разводкой.

Отличие существенное в том, что размеры начисленных платежей по домам с квартирными тепло счетчиками значительно выше, чем по «колхозным» домам с вертикальной разводкой системы отопления.

В колхозных домах применяется только формула 7 (по среднему за предыдущий период).

А в расчетах помесячных платежей для замечательных домов с квартирными тепло счетчиками дополнительно к формуле 7 используется формула 1 (по нормативу 0,033 Гкал/кв.м., что в 1,5 раза и более увеличивает размер помесячного начисления), как по всем квартирам, так и частично. В итоге помесячные платежи за тепло в полтора раза больше платежей, которые начисляются за тепло в домах с «колхозной» вертикальной разводкой системы отопления.

Нам говорят, что потом перерасчет сделают по итогам отопительного периода по вот этой самой «колхозной» формуле 10 без реального учета индивидуальных показаний конкретного тепло счетчика, а кто гарантирует, что этот перерасчет будет правильный?

Реальный выход из ситуации – переход к расчетам по разделу IV приложения 2 ПП РФ №354. То есть по реальным текущим показателям тепловычислителя В ИТП.

Проведем сравнительный анализ формул 8 и 10 ПП РФ № 307

Сделаем математические преобразования формулы 8 ПП РФ № 307 (для «колхозной» схемы отопления с вертикальной разводкой)

Р = P_д * (S_к / S_д ) – P_п

P_д – размер платы за тепло по показаниям тепловычислителя в ИТП за отопительный период за весь дом

S_к – площадь квартиры (помещения)

S_д – общая площадь помещений дома (голосующая)

P_п – общий суммарный платеж за отопление квартиры нарастающим итогом за весь отопительный период прошедшего года (можно просчитать помесячно по квитанциям прошедшего года), который был помесячно начислен.

Р = P_д * (S_к / S_д ) – P_п * (S_к / S_д ) / (S_к / S_д )

Как видно, умножение и деление вычитаемого P_п разности на поквартирный коэффициент ничего не меняет.

Вынесем за скобку поквартирный коэффициент:

Р = ( P_д – P_п / (S_к / S_д ) ) * (S_к / S_д )

Выражение в скобках P_п / (S_к / S_д ) численно равно сумме всех платежей за отопительный период по всем квартирам дома. Делим суммарный платеж за одну квартиру на поквартирный коэффициент этой квартиры и получаем общее начисление за отопительный период для всех квартир и помещений дома) Обозначим это выражение как P_о+но

Р = ( P_д – P_о+но ) * (S_к / S_д ) формула 8 в новом виде

Теперь перепишем формулу 10 ПП РФ № 307

Р = (P_д – P_о – P_но ) * (S_к / S_д )

P_д – размер платы за тепло по показаниям тепловычислителя в ИТП за отопительный период за весь дом

P_о – размер платы за тепло по всем квартирам с исправными тепло счетчиками суммарно за весь отопительный период

P_но – размер платы за тепло по всем квартирам без тепло счетчика (или неисправный см. Примечание выше) суммарно за весь отопительный период.

S_к – площадь квартиры (помещения)

S_д – общая площадь помещений дома (голосующая)

Выполним математическое преобразование в скобках, от чего результат не изменяется:

Р = (P_д – (P_о + P_но ) * (S_к / S_д )

Заменим выражение (P_о + P_но ) на численно равное P_о+но и получим новый вид формулы 10 ПП РФ № 307:

Р = ( P_д – P_о+но ) * (S_к / S_д ) формула 10 в новом виде

Итог сравнения показал, что нет никакой принципиальной разницы между формулами 8 и 10 ПП РФ № 307.

Обе методики расчета корректировки платы за отопление «колхозные», и нет ровно никакой разницы в том, оборудована ли квартира собственным квартирным счетчиком тепла или не оборудована. Все одно показания квартирного счетчика тепла вставить в расчет не получится, просто некуда.

Примечание:

Какой из этого методический вывод можно сделать?

Квартирный счетчик тела может иметь реальное практическое значение исключительно тогда, когда отсутствует общий домовой тепловычислитель. Тогда можно очень приблизительно и ориентировочно оценить расход тепловой энергии на отопление всего дома по суммарным показаниями квартирных счетчиков тепла, и то при условии, что последние будут исправными и годными для измерений в течение всего отопительного периода.

Такой метод групповых измерений потребления тепла ни в ПП РФ № 307, в ПП РФ №354 не описан вообще!

Следовательно квартирный счетчик тепла имеет только одно назначение – развлечение для своего хозяина, ориентировочную оценку потребления тепла в конкретной квартире и ... гемор по истечении срока до очередной поверки.

Проводить поверку своего счетчик тепла или нет – дело хозяйское. Никакой практической надобности в этом самом счетчике тепла на самом деле нет.

Нормативный текст в области расчетов за коммунальные ресурсы представляет какую-то фантасмагорию. Без предварительной подготовки, детального изучения и внимательности разобраться сложно.

Только кому это было нужно, так запутать в общем-то не сильно сложные методы расчета платы за коммунальные ресурсы? Разве что полу-мафиозному лобби в сфере ЖКХ. Был выполнен титанический труд по запутыванию и забалтыванию в общем то не сложных методик расчетов платы за коммунальные услуги.

В деле исполнения требований № 261 – ФЗ от 23.11.2009 очень желательно было бы доработать наши ИТП дополнительно узлом учета тепловой энергии, расходуемой на ГВС. Тогда расчеты платы за коммунальные услуги станут полностью прозрачными и предельно простыми. И расходов всего-то тысяч 80 - 100 под ключ в складчину с одного дома. Можно было суммы корректировки за отопление частично запустить на это дело.

Однако тут опять очередная засада. В разделе IV прил. 2 ПП РФ №354 хитрый и гнусный написатель нормативного текста тупо не предусмотрел такой методики для расчета платеже за ГВС по прямым показаниям тепловычислителя в ИТП при производстве коммунальной услуги ГВС непосредственно в ИТП.

В указанном разделе заложен «колхозный» расчет по нормативу (формулы 20 и 20.1 (рассмотренные ранее) с определением норматива коэффициента нагрева по ПП РФ № 306).

Можно в случае установки узла учета тепловой энергии, расходуемой на ГВС применить формулу 18 раздела IV приложения 2 ПП РФ №354 по аналогии с отоплением.

И не будет никакой методической или счетной ошибки. Какая по существу разница, на какие цели осуществляется отбор первичного коммунального ресурса, на отопление или на ГВС? Компоненту «нагрев» ГВС можно легко определять по прямым показаниям общего вычислителя тепла на ГВС.

А все безвозвратные потери тепла в ИТП будут учтены общим тепловычислителем отопления и никакого безучетного потребления внешней тепловой энергии не будет.

Но это обязательно вызовет массу споров и кривотолков, яростное сопротивление бормотателей и «врачей», которые нас постоянно «лечат» ссылками на законодательство и необходимость его точного соблюдения.

Ждем, когда в ПП РФ №354 внесут дополнение с методикой прямых расчетов по компоненте «нагрев» ГВС с применением прямых измерений тепловычислителем отбора тепловой энергии на эти цели для двухкомпонентной методики расчета платы за ГВС.

Вот Вам и «перспективная» и «актуальная» редакция ПП РФ № 354 и с «заботой» о выполнении закона «Об энергосбережении…», и с «заботой» о прозрачности начислений платы за коммуналку, о «высоком качестве» проведения расчетов за коммунальные услуги.

В общем и нормативный текст местами дурацкий и отдельные формулы такие же дурацкие.

Вот нам говорят, что скоро будет решение по субъектам Федерации делать расчет или по среднему за предшествующий отопительный период, или по домовому тепловычислителю по факту.

А что собственно изменится? Для расчета за отопление по факту лазейка для мухлевания с расчетами все равно остается (формулы 20 и 20.1 раздела IV приложения 2 ПП РФ № 354).

Если примут решение считать по среднему, то с отменой ПП РФ № 307 ващ-щ-щ-е-е-е ничего не меняется, все формулы теперь в разделе I приложения 2 ПП РФ № 354.

При этом остается все та же методическая проблема. Почему следует плату за отопление считать по формуле 1 и 7 (горизонталь) или по формуле 7 (вертикаль) из раздела I приложения 2 ПП РФ № 354 при том что производство вторичного тепла для целей отопления дома осуществляется в ИТП, и при этом использовать формулы 20 и 20.1 из раздела IV приложения 2 ПП РФ № 354 с определением норматива коэффициента нагрева ГВС по ПП РФ № 306 для производства ГВС в ИТП дома.

Чего то здесь как-то все противоречиво с исполнением законодательства – «пол, палец, потолок…»

За то в газете будет гордо написано, что решение принято!

Еще одно примечание

Тут еще одну мысль подсказали на счет сомнительной полезности «регулировок» внутри квартиры http://akademekb.ru/p/1049544

Типа «мы же «поджимали» отопление, экономили…»

Понравится это или не понравится кому-то.

Говорят, забыли совсем про то, что каркас домов выполнен из железобетона сплошной заливкой и часть несущих стен с потолками сообщаются по всем квартирам. Теплопроводность железобетона до 1,69 Вт/м*К, в то время как утеплители ограждающих конструкций (внешних стен) теплоизлируют значительно лучше, имеют теплопроводность на два порядка меньше минвата – 0,056 – 0,076 Вт/м*К, а пенопласт – 0,047 Вт/м*К.

Так что можно сколько угодно «регулировать» температуру в квартире, все одно тепло очень эффективно и более менее равномерно растекается по всему дому во всех направления и по горизонтали и по вертикали по всему дому. То есть усредняется. А поступает от соседей через потолок (он же монолитное перекрытие этажа) и стеновые несущие силовые элементы из железобетона.

Так какая польза от показаний квартирного теплосчетчика если его показания не отражают реальной картины теплопотребления в конкретной квартире?

Это собственно и учтено в формуле 10 ПП РФ № 307 (и в разделе I ПП РФ № 354 тоже), в которой расчет корректировки для домов с квартирным тепосчетчиком осуществляется тем же «колхозом, как происходит реальное отопление квартир дома тем же «колхозом» в конечном итоге.

Может быть когда-нибудь прорежется голос нашей ГЖИ по Свердловской области, может анализ проведут, какой доклад сделают о практике исполнения законодательства в сфере ЖКХ? Или тут надо через одну управляющие компании лишать лицензии за неправильные расчеты и корректировки?

P.S.

Обоснованные критические замечания приветствуются.

Случайно в этом бла-бла увидел интересную фразу:

halfwoolen

нет ровно никакой разницы в том, оборудована ли квартира собственным квартирным счетчиком тепла или не оборудована. Все одно показания квартирного счетчика тепла вставить в расчет не получится, просто некуда. Цитата фрагмента сообщения #5 от 10 июля 2016 17:21

Тогда в почему отличаются суммы оплаты и пересчета?

Если изволишь писать ответ, то учти, больше четырех строчек читать не буду

Оговоримся, что приведенные выше по теме выводы касаются только прошедших отопительных периодов.

Издано новое ПП РФ №603 2016 г. и теперь ПП РФ №354 уже в новой редакции. Хитрое полумафиозное лобби ЖКХ опять «продавило» новацию и пока не ясно как будем считать начисления. Будем снова разбираться.

Вернемся к вопросу:

Для «горизонтальных» домов платеж с квартиры помесячно считался:

- либо по формуле 1 (квартирный счетчик тепла неисправен, норматив 0,033 Гкал/кв.м.) ,

- либо по формуле 7 (квартирный счетчик исправен, расчет по среднему за предыдущий отопительный период приблизительно в пределах 0,02 – 0,025 Гкал/кв.м. как в «вертикальных» домах) причем здесь показания счетчика не нужны вообще.

Для «неисправного счетчика» платеж за квадратный метр отопления был примерно в полтора раза больше за квадратный метр отопления, чем для «исправного счетчика»

При перерасчете с учетом показаний домового тепловычислителя по формуле 10 все платежи за год одним колхозом по «исправным и неисправным счетчикам» вычитались из стоимости фактически потребленного тепла. Умножением этой суммы перерасчета за весь дом на свой поквартирный коэффициент получалась сумма перерасчета.

А вот сами показания исправных счетчиков нигде не учитывались.

В формулы их подставить некуда.

В итоге руб./кв.м. перерасчета у всех одинаковый.

Из этого следует, что если вообще перекрыть отопление в квартире и расход по исправному счетчику будет ноль, все равно больше чем по этой колхозной уравниловке получить назад денег не получится.

Придется повториться по заявкам отдельных читателей.

Структура формул колхозных формул 1, 7, 8, 10 такова, что расчет ведется всегда по валовым показателям за весь дом, просто формулы адаптированы путем математических преобразований для расчета непосредственно платежа поквартирно (формулы 1, 7) и для перерасчета поквартирно (формулы 8, 10) Индивидуализация расчета под конкретную квартиру делается либо применением норматива (ф. 1 ) или расчетного удельного расхода тепла (ф. 7) которые одинаковы для всего дома, либо с помощью «поквартирного коэффициента» (см. выше в теме, площадь конкретной квартиры делим на общую площадь всех жилых и нежилых помещений (голосующая)) в ф. 8, 10.

Чтобы понять разницу по величине сумм оплаты помесячно от итоговой суммы корректировки (перерасчета) необходимо прочитать всю тему, все разжевано очень подробно.

Если поделить сумму корректировки (перерасчета) на площадь своей квартиры, то получится удельный аванс потребителя (переплата), приходящийся на 1 кв.м. по совокупным платежам за весь отопительный и этот удельный аванс просто должен быть одинаковым для всех квартир дома, если конечно перерасчет по формуле 8 или 10 был сделан полностью корректно.

Например сумма перерасчета составила 7000 руб. площадь квартиры 80 кв.м.

7000 руб./ 80 кв.м. = 87,50 руб./кв.м. удельного аванса за весь отопительный период. Данный удельный аванс по итогам всего отопительного периода одинаковый для всех квартир дома (так должно быть – математика однако). Для остальных квартир уже ничего считать не надо. Тупо умножаем удельный аванс потребителя на площадь своей квартиры и получаем свой перерасчет.

Удельный аванс потребителя образуется потому, что в расчетах платежей помесячно используется либо норматив отопления (одинаковый для всех 0,033 Гкал/кВ.м. по ф.1), либо расчетный удельный расход тепла по среднему за предыдущий отопительный период (одинаковый для всех квартир по ф.7). Данные удельные показатели применялись потому что заранее неизвестно какой удельный расход тепла Гкал/кв.м. получится по итогам отопительного периода по всему дому.

Если ничего не сходится значит Вас просто надули.

halfwoolen

В итоге руб./кв.м. перерасчета у всех одинаковый. Цитата фрагмента сообщения #7 от 11 июля 2016 19:46

Не одинаковый. Повторяю еще раз:

Puga

Тогда в почему отличаются суммы оплаты и пересчета? Цитата фрагмента сообщения #6 от 11 июля 2016 08:26

..