Паркинг на П. Шаманова, 42А

Я готов подписать договор хоть сейчас! при одном условии, если мне конкретно скажут, нет напишут, дату ввода в строй оборудования! Но НЕТ ЖЕ!!!! Гарант лучше юлить с соглашениями и обещаниями будет!

ну вот и будем мы дальше здесь мусолить то да потому то...

Цитата:

Заканчивай платить ))) Если все не будем платить - всё останется законно, но сможем гаранту сказать - друзья, поставьте оборудование и мы начнём платить.

На самом деле кстати договор можно щас сходить заключить и не платить по нему просто... Но блин.. зачем? кому это надо? Разрывать потмо его бегать если они так и не разродятся.. Фанатиков же типа павла их не переубедить.

Цитата:

Вы расмотрели только один вариант развития событий, а вот ещё вариант: Если Вы запутаите окончательно людей и они перестанут платить, то мы уберем пост охраны ,вернем вам деньги ,скажем спасибо за сотрудничество и растанемся друзьями. Соберитесь , наймите другую охрану , скиньтесь на систему безопастности, я Вам даже помогу выбрать, вот и все, а ругань никчему.

Цитата:

Ради Бога. Зачем нам пост охраны нужен если он охраняет не паркинг а пустые места, принадлежащие ренове? Двор подосвободится - народ на пустые места реновы встанет.

Только вы договариваться будете на эту тему не со мной, так как я с вами отношения договором не связал в отношении паркинга. И деньги возвращать я так думаю всем придётся.

Я не путаю людей. Это вы их путаете выставляя им счета по нерабочему договору, который не вступил в силу. На каком основании выставляются счета сейчас, на основании какого документа, вы можете ответить мне?

Вариант поставить оборудование и работать по-честному, я так вижу не рассматривается вами в принципе.

Это так на самом деле не приятно всё. Вот слежу за ситуацией уже почти год:

- заключите договор, мы всё установим

- подождите до февраля мы всё установим

- подождите до апреля мы всё установим

- подождите до июня мы всё установим

- подождите до августа мы всё установим

- мы ничего не будем устанавливать, пока вы не начнёте платить за своего соседа (ультиматум фактически)

А щас вы ещё нам угрожаете что вы уйдёте от туда. Это супер. Гарант отказывается от обязательств. Как сделать чтобы это в новостях разместили?

Вы Михаил Николаевич так тут браво заявляете что вы деньги всем вернёте. Вы 2 дня назад мне экономику вашу описывали - исходя из неё вам возвращать что то порядка 200 тысяч придётся. На это деньги есть а на то чтобы оборудование купленное смонтировать - денег нет? Это как так?

Даже не сомневайтесь, что так и будет. Вопрос только когда. К 2025 году Ренова закончит район и уедет. Один инвестор исчезнет все расходы придётся делить на всех в паркинге не зависимо от суммы затрат, а они явно далеко выше 165 р. Если мы не можем договориться сейчас, то что будет потом? Поэтому главное научиться договариваться. А то что Гарант может - видно по "идеальным" паркингам. Для меня только вопрос: "Как это ускорить?"

Кстати, когда я сдал соглашение, то подписей было 13, значит Гарант всё таки работает с клиентами...

А вот пример по въезду. Мы не договорились о виде и до сих пор все так и лавируют, как зайцы на чужом огороде, а на самом деле хозяева паркингов должны быть хозяевами и выезда из него.

Можно опять всё бросить, но будет ли лучше нам, если мы не научимся договариваться с "социальной программой безопасности"?

Что, будем откладывать улучшения на потом? Прошу всех высказаться, не хочется тратить время, если собственники не готовы к общим действиям.

Цитата:

Дык вы сами к общим действиям не готовы. Ходите какие то соглашения подписываете, время тянете. Соберите собрание, да договоритесь не платить.

Расходы больше 165 рублей... Да может и больше. сколько стоит работа гаранта по вашему договору? камеры их, оператор на зарплате, новый не появится, за электричество которыми камеры питаются мы платим - общедомовое. Разве что за интернет платить, за канал по которому инфа с камер на пульт поступает... Так там в месяц стоимость копеешная... По идее если мы с вами все платим то гарант в плюсе. Если во всех паркингах так то они ВООБЩЕ в плюсе. А они вместо того чтобы камеры поставить и зарабатывать уже начать, тратят по 60 тыщ на охранника.. Охранник ренове нужен - пусть они за него и платят. С ним договор просто гаранту надо заключить да и всё.

Если так будет - гарантвсегда будет в плюсе даже когда район достроится и продадутся все паркинги. Мы будем им с радостью платить и получать услугу.

отделите мухи от котлет и вам всё понятно сразу станет. За что платите вы и что надо вам, за что платит ренова и что надо им и какую роль играет гарант. Щас как то всё в куче и по этому такие вот непонятки. У Гаранта денег нет потмоу что они фактически в минус работают. У них затраты больше чем приход.

Что-то позиция у Вас, уважаемый Псайка, уж совсем однобокая: Не платить! И все! Ну ведь говорят же Вам, что надо искать компромис в сложившейся ситуации. Ведь сказано, что если платить не будут собственники, то Гарант свернется и уйдет. И тогда, как кстати Вы правильно заметили, места в паркинге пустыми не будут, и даже проезды будут заняты чужими автомобилями. Представляю, приезжаешь такой с работы, а на твоем месте уже чья-то машина стоит. Грош цена тогда такой собственности. Конечно Вам на это плевать, ведь Вы все равно здесь надолго не собираетесь задерживаться. И плевать Вам, что наш паркинг хуже всех по оснащению оборудованием.

Давайте мыслить конструктивно. И искать компромис.

Вот прицепились к этому соглашению, мол платить за себя и за того дядю. Но ведь если подумать, если бы все заключили договор, то и не за кого было бы и платить. Каждый платил бы сам за себя. Так если намерения собственника (подчеркиваю собственника, а не арендатора) серьезные, и он думает о сохранности своего движимого и не движимого имущества, то услугу видеонаблюдения он 100% закажет. Поэтому здесь напрашивается вывод, что есть у нас в паркинге люди, которые хотят получать услугу на халяву. Платить за того дядю не хотят, а сами по сути и есть те дяди.

Цитата:

Да не дадут Гарнту никуда уйти успокойся ты. Вопрос политический. Гарант тут не ради тебя а ради реновы. Так что громких заявлений можно сколько угодно делать, пока ни от кого не ушли. Даже если уйдут ничего не изменится. Будешь ворота за собой закрывать да и всё. На крайняк цепь с замочком у своего места повесишь. ))) Чё ты переживаешь то? Ну уйдут даже если что поменяется то?

Компромисс искать так его никто не ищет. Его вы стремитесь искать а гарант просто на вас перекладывает ответственность да и всё. Навстречу то шагов никаких нет. Слышал от МН реплику типа он пункт может убрать там про платить за соседа. Если реально готов убрать - можно обсудить. только как вы не понимаете что проблему с установкой оборудования гарант должен сначала переварить внутри своей компании. Это от них проблема идёт а не от нас и не от того что кто то не платит. Если уж на то пошло не платят то у нас ПОКА действительно единицы и проблем никаких нет с этим. Будет платить на 10 человек больше - это проблему не решит. Если в этом дейтвительно проблема - давай по 800 рублей разово скинемся и гарант поставит оборудование. Но не в этом проблема. Эти полторы тыщи ничего не решат. Дело не в них.

что касается мыслить конструктивно. Давай мыслить конструктивно. Для этого хватит, пожалуйста, меня осекать. Собственник или арендатор или сколько я тут буду жить тебя не касается. Хватит уже на этом акцентирвоать внимание. Я договор заключу даже будучи арнедатором, юридически этому ничего не мешает. Я бы и заключил если бы не вся вот эта ситуация, так как подчёркиваю, я ХОЧУ видеонаблюдение в паркинге и у меня есть договор с гарантом на видеонаблюдение (общий).

Во вторых о каких людях ты говоришь, кто у нас хочет получать услугу на халяву? У нас не платят единицы и они это сейчас делают совершенно на законных оснований. У вас договор не вступил в силу по которому вы платите так как вы не приняли ещё работы, которые к слову не были проведены. По этому не надо упрекать этих людей. Они всё делают правильно. Установите оборудование и они начнут платить.

Что касается соглашения - разработайте соглашение. только я не понимаю что там дорабатывать то вы хотите? Чем вас текущий договор не устраивает? Я бы единственное что добавил в текущий договор так это строчку о том что оплата будет начисляться только после установки оборудования по приложению 1. Это позволило бы заключить этот договор со мной, с димой и со многими другими кто его не заключил. Хотя это фактор скорее психологический так как договор и так это предусматривает. Там есть уже этот пункт если прочитать договор внимательно.

А больше что ещё туда включать? ну выскажись давай с тобой поспорим и обсудим, придём к решению а потом сходим в гарант и предлоожим им наш вариант. Я с удовольствием подискутирую с целью поискать решение.

Цитата:

Человеку походу дела не скем поговорть, он вонь разводит! Не нравтся не плати, это твое дело.

Дык в том и дело, уважаемый Псайка, что ничего в договоре я менять не хочу. Я только хочу того, чтобы мы пользовались всем тем, что должно быть. И Гарант, как опять Вы правильно заметили, почти год уже водит за нос с этим оборудованием. Соглашение - это своеобразный кредит доверия. Мы - те кто платит - даем обещание, что договор не разорвем, а те кто не платит - дают обещание, что заключат договор после установки оборудования. Гарант показывает соглашение Инвестору, тот дает средства. И все!!!

Цитата:

Так ты сам себе противоречишь. Это соглашение фактически вносит измения в твой договор. Это документ такой же точно как договор и он имеет юридическую силу. И согласно этому документу ты, во-первых обязуешься платить за тех кто не платит.

Во вторых о каких кредитах доверия можно говорить уже? Вы им и так уже кредит доверия дали - год им платите, а они за это время мало того что ничего не сделали, так ещё и позицию заняли - угрожать вам начинают ультиматумы ставить - мы уберём пост, мы уйдём... Когда в таком ключе люди строят решение проблемы - то никаких кредитов мне лично давать уже не хочется. Чё за наглость то такая. Меня лично оскорбляет и обижает такое поведение. Сами накосячили и ещё угрозы какие то. Тебе самому не обидно?

Решение я вижу такое: они вносят в договор пункт о том что не взымают плату до тех пор пока не будет установлено оборудование. Прям вот отдельным пунктом это прописывают. Потом идут к тем кто не заключил договор и подписывают его. Такой пункт поможет подписать договор с теми кто его не подписал. Никаких больше соглашений не нужно.

Фиксирвоать что мы никуда не уйдём от них - а смысл это делать? Есть предпосылки что ли? Им сейчас большинство платит. Если они дальше так будут себя вести - 100% начнут терять клиентов. Будет или не будет соглашения - народ всё равно разрывать договор начнёт.

А самое главное мы вот о чём сейчас говорим - гарант не хочет ставить оборудование так как не все заключили договор и не все платят. Но там не платит всего человек 7 (при чём пока вообще никто платить не должен) и не заключили договор человек 10. То есть сцмма порядка 2-3 тысяч. И из за 2-3 тысяч они разводят тут этот кипиш угрожают портят отношения с клиентами? Да чё за бред такой.

Цитата:

Зимой и летом одним цветом.(ёлка?)

Цитата:

Такой вариант хорош!

Проблема обещаний Гаранта - уже много раз обсуждалась на форуме.

Один из ярких примеров - двор ПШ44-ПШ42 камерами просматривается только НАПОЛОВИНУ, я лично общался с г-омТестовым М.Н. ГОД назад, он заверил что будет установлены дополнительные купольные камеры на новых домах, и эту проблему закроют. А пока - типо есть камеры с домофонов.

У меня самого стоит видеодомофон, я и могу ответственно заявить, что то рассмотреть можно с растояния 20-30 см, дальше - муть (вероятно они так и проектировались - видеть кто стоит у домофона). Т.е на данный момент - видеонаблюдение во дворе ПШ44-ПШ42 не реализованно!

Я скромно умалчиваю про "Видеоконтрольная система скоростных обзорных купольных видеокамер на КАЖДОМ доме", "система тревожных кнопок", "система переговорных устроиств", "громкоговорящая система на земельном участке", "система видео и аудиосвязи с опорным пунктом милиции" - это все прописано в ДОГОВОРЕ, по которому мы платим ГАРАНТУ.

Если год назад я с понимаем относился к обьяснением - "где купольная камера на моем доме (прописано в договоре)" - "ещу не успели", то сейчас это выглядин как полное невыполнение условия договора со всеми вытекающими.

плавно перейдем к условиям договор на паркинг, напомню, это:

1. Видеоконтрольная система, установленная в помещениях общего пользования въезда/выезда - не знаю, одна камера на вьезде может претендовать на это громкое имя

2. Видеоконтрольная система, установленная в помещениях общего пользования вход/выход в 10 лифтов - не установлена

3. система СКУД - 1 на автомобильных воротах и 26 вход/выход - не установлена

4. Система переговорных устройств с диспетчерсским пунктом - не устанолена.

можно много писать по этому поводу, с эмоциями и без, но я прошу г-на Тестова Михаила Николаевича ответить на два вопроса:

1. когда Гарант начнет исполнять условия договор в полном объеме по оказанию услуг безопасности в мкр Академический? т.е когда появятся необходимые купольные камеры и пр (список выше)?

2. когда Гарант начнет исполнять условия договор в полном объеме по оказанию услуг безопасности в паркинге ПШ 42а?

я не такой максималист как многие "горячие головы" :) в этом теме, но полностью согласен, что затягивание оснащение паркинга и двора якобы необходимостью подписания непрозрачных и противоречащих здравому смыслу бумаг, и формулировками "ваша время не пришло" - не ответ.

Если я подписал договор (как и Гарант), то я принял на себя обязательства (я по оплате), почему Гарант не принял их до сих пор???