Перерасчёт за отопление в вашей квитанции 2015

Объяснения есть, но их читать никто не будет по причине "многабуафф"

Поймите правильно. Все зависит от постановки задачи.

Если нужен ответ готовый,то разбираться и напрягатьсе не будут

Если есть желание понять и разобраться, то придется и много читать и много думать, что мало кого устраивает тем более в нерабочее время.

Противоречие однако неустранимое.

Тратить время на набор технически сложного текста. Чего ради? чтобы в очередной раз получить замечание какого-нибудь умника, что гуглить и дурак умеет? Попробуйте понять с помощью Гугла что такое обобщенный критерий подобия Нуссельта (это из теории теплопередачи) О его применениии в расчетах я даже не говорю.

на законодательном уровне есть, поэтому по итогам позапрошлого сезона

в моем блоке норматив на прошедший сезон был 0.0216, в других блоках - такого же порядка,

а городской норматив 0.033

поэтому вы делаете вывод, что мы как все?

простите, а что это за цифры?

это нормативы, Гкал на м.кв. в месяц

аааа

т.е. надо гк умножить на мэтры и получу тот норматив по которому оплачиваю? так?

да, но не забывайте, что я указал нормативы для квартир без счетчиков,

и в академ этот норматив намного меньше городского

про квартиры со счетчиками - другая история

я и не могу физически делать вывод о как всех хотя бы по тому что у меня есть другая квартира, в которой я плачу другие деньги, просто я считал что стоимость зависит от поставщика услуг, возможно вы доказали другое

Все значительно сложнее.

Не случайно была ссылка на "многабукафф"

http://akademekb.ru/viewtheme.php?post=776021

обоснование конечно не теориетическое всех этих нормативов. Среднее значение по больнице Гкал на м2 выводится из практики отопительного сезона за прошлые периоды в соответсвии с методикой

Но вот вопрос на сколько эта методика определения норматива точно выполняется и нет ли "перезакладок" расхода тепла в сравнении с фактическим потреблением. Дважды два у экономиста может получиться в ответе и пять и "сэм или восэм гдэ то так".

А с данным выводом позвольте не согласиться

Исходя из сущености задачи и процесса теплофикации (отопления) жилого здания, тепловая энергия, поставляемая на границеу балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, то есть в жилой дом, компенсирует потерю этим домом тепла.

Тепло дом теряет путем выноса теплого воздуха из помещений путем вентиляции (до 30%), путем теплообмена между внешней стеной МКД и уличным воздухом остальное тепло, нерациональных потерь при вентиляции отапливаемых подъезов, когда жильцаы не закрывают двери подъезда и т.д. по мелочи. (друзьям из электродомов просьба в разговор не встревать и не флудить без толку, хотя теория теплообмена и в электродомах та же самая)

Из этого следует вывод, что при отсутствии принципиальной разницы между конструкцией внешних огражддений МКД (то есть стен фасада) и исполнения оконных проемов, нормативные показатели расхода тепла на отопление МКД не должны существенным образом отличаться. Правда есть поправки на форму самого здания, но для МКД в нашем районе коэффициенты поправок на форму здания одинаковы. Все высотные и все в горизонтальной проекции представляют собой прямоугольник или близко к этому, или примыкаюшие прямоугольники (буквой Г или П).

По сути норматив потребления тепла отражает тепловую характеристику МКД указанную в энергетическом паспорте этого МКД.

Правда отличие состоит в том, что тепловая характеристика указана в абсолютной величине расхода тепла на отопление МКД за весь отопительный период в джоулях, а норматив отопления выражен относительных единицах в Гкал на м2 за отчетный период 1 месяц. Пересчитать в принципе не сложно.

На основании изложенного сравнивать надо не схемы разводки систем отопления (вертикальная или горизонтальная) не оснащенность МКД приборами учета тепловой энергии. Сравнивать надо реальные тепловые характеристики фасадои и элеменотов конструкции конкретных жилых домов. Так что в оценке расхода тепла на отопление дома со счетчиками квартирными история та же самая как и в домах с вертикальной (стояковой) разводкой системы отопления без этих квартирных счетчиков. "БУКАФФ" конечно много, если почитать книжки по теплофикации зданий и сооружений, так там "БУКАФФ" в 100 раз больше да еще с таблицами и формулами.

Косяк один у нас нет доступа к реальным показателям расхода тепла за конкретный дом и нет данных проектной документации на дом

Спасибо! Поробуем найти

Сходила в УК разобраться почему насчитали в +, взяла ежедневные показания по счетчику и была в шоке😱 в сентябре за 12 дней мы потребили тепла 1,7 Гк, что в деньгах получается примерно 1900 руб! И все по причине, что якобы был неисправен счетчик тепла!!!! И посчитали по средним общедомовым показаниям!!!! И потом еще ко всему отопительному сезону добавили общедомовое отопление, которое рассчитывается по формуле: показания отопления за отопительный сезон * на коээффициент по дому (у нас 1,27). В итоге я за общедомовое отопление должна доплатить почти 3000 руб (не хило почти каждый месяц доплачивать почти по 400 руб за общедомовое!!!!) а если учесть, что в сентябре мне уже приплюсовали общедомовое из-за неисправности счетчика, то я дважды должна доплатить!!!!! В общем даже не пользуясь отоплением постоянно, пытаясь экономить, мы выгоды не получили!!! Еще и должны остались!!!! 😤😤😤

В сентябре 2014 отопление производилось не полный месяц это ясно По району средний статистический норматив на отопление примерно 0,025 Гкал на метр квадратный. Это судя по наяислению за трешку с площадью около 80 квадратов за полный месяц.

Похоже Вас пытаются надуть. Если неисправен счетчик тепла, то начисление по нормативу возможно, но за 12 дней.

То есть 0,68 Гкал. и 760 рублей.

А это что то новое в инновационных технологиях энергосбеорежения. Вообще то с декабря 2009 года Законом запрещено вводить в эксплуатацию жилые дома если отсутствуют общедомовые приборы учета коммунальных ресурсов.

Расскажите подробнее про общение с работниками УК.

Общедомовой прибор учета тепла есть или нет?

И непонятно из Вышего рассказа какой именно счетчик тепла был неисправен (квартирный или домовой) и кто дал это заключение?

При наличии общедомового прибора учета тепла никаких коэффициентов для расчета не надо. Расход тепла нарастающим итогом за весь отопительный сезон уменьшается на суммарные показания счетчиков квартир за то же период. Получается разность, которая показывает расход тепла на общедомовые нужды. Откуда взялся коэффициент 1,27?

Если был неисправен домовой счетчик тепла, то это проблема УК. УК берет деньги за техническое содержание общедомовового имущества, если в УК прощелкали момент и не проводили обслуживание счетчика тепла это их проблемы и заваливать свой убыток на жильцов не могут.

В УК сказали, что был неисправен квартирный счетчик, причем об этом я узнала только когда пошла разбираться почему необходимо доплачивать! На вопрос: Как я должна отслеживать исправность счетчика и какого именно вообще, мне ответили, что я должна знать и проверять его самостоятельно! (При этом точного инструктажа никто не проводил! Не поверите! Даже при сверке счетчиков специалистом он сказал, что он вообще ничего не знает и вопросы ни к нему какой вентиль к чему относится и где какие приборы тоже!!!)

что касается коэффициента, то его рассчитали для каждого блока индивидуально! Для меня это до сих пор загадка! И самое интересное никаких письменных заключений они выдавать не хотят!

Ваш счетчик тепла является средством измерения (количества тепловой энергии в бытовых условиях). Наиболее распространенные Эльф, ТЭКОН-19, Карат.

На этом сайте много интересного

http://www.vniims.ru/inst/termin/sredstva-izm-teh.html

Краткий вывод по сайту:

Средство измерения исправно если:

- Смонтировано в соответствии с техническими условиями завода изготовителя

- не имеет внешних повреждений

- не имеет нарушения заводской пломбировки

- имеет адекватную инструкции завода изготовителя индикацию при воздействии на органы управления (кнопки) по заводской инструкции.

-имеет в комплекте заводскую техническую документацию (инструкции) включая технический паспорт прибора (средства измерений).

- имеет отметку в паспорте прибора о выходной метрологической поверке при выпуске.

- Срок очередной поверки с момента последней поверки не истек (как правило для теплосчетчиков 4 года).

Что конкретно не хватало у Вас когда прибор был неисправен? И почему он потом без постороннего вмешательства вдруг стал исправен в последующие месяцы?

А то, что с Вас хотят содрать по нормативу за отопление не за 12 дней а заполный месяц так это тупой обман потребителя.

Сейчас ужесточили законодательство размеры штрафов теперь огромные и за правильность расчетов отвечает расчетчик лично! Неужели они такие отмороженные или рассчитывают на нашу неосведомленность?

Это какая то ересь если и рассчитывать какой либо коэффициент то для каждого дома индивидуально они там походу свои методики придумали.

Интересно а Вам сказали где конкретно установлен домовой счетчик тепла, какого он типа и т.д и какие были показания?

Получили ответ от УК. Сделали перерасчет, вместо начисленных 16,3 Гкал за весь отопительный сезон, насчитали 10,9 Гкал. С учетом того, что мы заплатили (за 6,2 Гкал), осталось заплатить за 4,7 Гкал. То есть нам "простили" 6,3 тыс. руб.

Расчет платы за отопление ведут по ПП РФ № 307 от 23.05.2006. Если счетчиков нет или они не исправны расчет ведут по нормативу.

Что подозрительно в расчетах УК:

1. К объему тепловой энергии по показаниям ИПУ примен коэффициент 1,13, якобы для покрытия расходов на ОДН.

2. Не изветсно какой норматив был использован при расчетах (для нашего дома, например, он ниже, т.к. температурный график у нас 90/70, а не 120/70 как обычно).

Будем писать заявление о том, на каком основании (законном, а не постановления УК), применяется коэффициент 1,13 и какой был использован норматив для расчетов.

так не стоит баракатиться, мне они ответ уже дали, правда с ним только "до ветру" сходить, другой пользы в нем нет

они говорят что законом это не регламентируется, как хотят так и считают

о как!