Погода в Академическом сейчас
 
21 Ноября, Четверг
Погода в Академическом сейчас
Пасмурно
3.3 м/с, sw
76%
743 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Ночь
−4°
облачно с прояснениями
Утро
−6°−3°
ясно

В ловушке микрорайона

1
23611181920

17 Июня 2013 16:11
#1
РЕЙТИНГ74  633
ПОЗИЦИЯ3
СООБЩЕНИЙ43 692
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Ilis


Новая статья в Эксперте о градостроительных решениях.





Россия — последняя страна в Европе, продолжающая возводить микрорайоны железобетонных многоэтажек. Виной тому устаревшие нормы строительства, а также нежелание властей и девелоперов что-то менять





В статье описано нынешнее положение вещей, а про будущее говорится очень пессимистично. В Перми был интересный проект год назад, но его, пишут, свернули.





Сама статья как будто прямо про Академический написана, но понятно, что при всех проблемах такого типа строительства, в ближайшие лет 10-20 ничего лучше у нас не будет.


14
11
Цитировать сообщение 127249
17 Июня 2013 16:35
#2
РЕЙТИНГ33  827
ПОЗИЦИЯ15
СООБЩЕНИЙ24 520
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя hope
Вне района


Цитата:
















#127249 Ilis в 17.06.2013 16:11


Новая статья в Эксперте о градостроительных решениях.





Россия — последняя страна в Европе, продолжающая возводить микрорайоны железобетонных многоэтажек. Виной тому устаревшие нормы строительства, а также нежелание властей и девелоперов что-то менять





В статье описано нынешнее положение вещей, а про будущее говорится очень пессимистично. В Перми был интересный проект год назад, но его, пишут, свернули.





Сама статья как будто прямо про Академический написана, но понятно, что при всех проблемах такого типа строительства, в ближайшие лет 10-20 ничего лучше у нас не будет.







Я бы на вашем месте не столь сильно расстраивался, далее по тексту :





"Недостатки микрорайона к тому времени стали уже совершенно очевидны. Такая застройка не соразмерна человеку. Большие дома давят, огромные пустые пространства трудно освоить психологически — они остаются чужими. Большие общественные дворы можно очеловечить, но это очень затратно, и на практике они оказываются просто огромными и неблагоустроенными пустырями. Многоэтажная застройка в большинстве случаев является монотонной, что неблагоприятно сказывается на психическом здоровье людей. Микрорайон, зажатый между двумя крупными магистралями, оказался в транспортном смысле менее эффективным, чем квартальная структура с системой маленьких улочек. Разделение города на монофункциональные жилые микрорайоны и деловые районы резко увеличивало транспортные перемещения горожан. Наконец, в микрорайоне не возникало комьюнити: люди были отчуждены друг от друга. естом."





По сути вы живете в квартале, конечно не 100 на 100 метров, как говорит автор статьи, но внутри квартала у вас есть пешеходные связи, к магистралям вам не нужно ходить.



Посмотрите на Академ в перспективе - в нем есть глубокий смысл и идея.





а про район Прюит-Игоу в Сент-Луисе, я где-то кидал ссылку про этот район, не поленитесь посмотрите - на структуру этого района - вот там реально изначально было гетто. Я удивелен, что вообще это построили.





Так что не печальтесь, почем зря - все в руках жителей и крсота вокруг и благоустрой


9
2
Цитировать сообщение 127275
17 Июня 2013 18:54
#3
РЕЙТИНГ2125
ПОЗИЦИЯ155
СООБЩЕНИЙ1 066
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Любопытная:)


я вообще ничего общего с нашим районом не увидела, из того, что тут написано)) (отрезок, который привел hope)



почти полная противоположность даже))



Да и вообще - а что печалиться? мы ведь не в ссср, когда квартиры давали всем и не блыо выбора, нельзя было продать, только поменяться, ничего нельзя было. А сейчас - полная свобода! Продавайте и переезжайте на землю, в одноэтажки, в коттежи, в пятиэтажки на урашмаше или юго-западе или сортировке, утопающие в зелени. Выбор за вами! Только не надо портить настроение жителям Академического, которые вполне осмысленно (надеюсь) сюда заселились и вполне довольны жизнью!



Хотя, мне вы его и не испортили.. но мало ли кто прочитает это еще, расстроится... А зря!


24
3
Цитировать сообщение 127318
17 Июня 2013 19:10
#4
РЕЙТИНГ33  827
ПОЗИЦИЯ15
СООБЩЕНИЙ24 520
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя hope
Вне района


Кто минусов то навтыкал Ilis-у то ? Тема интересная, статья познавательная, ну есть у автора корреляция с академом, ну пущай- может это повод обсудить и поговорить.



Минусяра! Не нравится тебе тема - не заходи сюдя и все тут, а так чела с понталыку сбили может - ватозники.






9
9
Цитировать сообщение 127325
17 Июня 2013 19:18
#5
РЕЙТИНГ28  192
ПОЗИЦИЯ23
СООБЩЕНИЙ20 161
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя _Ы!_
MC Friday
Вне района


уже три раза перечитываю название темы как "В лаврушке микрорайона" :)


9
1
Цитировать сообщение 127326
17 Июня 2013 19:54
#6
РЕЙТИНГ1047
ПОЗИЦИЯ252
СООБЩЕНИЙ285
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Черкашин Даниил
Сосед из Краснолесья. Автобус 54
Вне района


Цитата:
















#127275 hope в 17.06.2013 16:35


Цитата:
















#127249 Ilis в 17.06.2013 16:11


Новая статья в Эксперте о градостроительных решениях.





Россия — последняя страна в Европе, продолжающая возводить микрорайоны железобетонных многоэтажек. Виной тому устаревшие нормы строительства, а также нежелание властей и девелоперов что-то менять





В статье описано нынешнее положение вещей, а про будущее говорится очень пессимистично. В Перми был интересный проект год назад, но его, пишут, свернули.





Сама статья как будто прямо про Академический написана, но понятно, что при всех проблемах такого типа строительства, в ближайшие лет 10-20 ничего лучше у нас не будет.







Я бы на вашем месте не столь сильно расстраивался, далее по тексту :





"Недостатки микрорайона к тому времени стали уже совершенно очевидны. Такая застройка не соразмерна человеку. Большие дома давят, огромные пустые пространства трудно освоить психологически — они остаются чужими. Большие общественные дворы можно очеловечить, но это очень затратно, и на практике они оказываются просто огромными и неблагоустроенными пустырями. Многоэтажная застройка в большинстве случаев является монотонной, что неблагоприятно сказывается на психическом здоровье людей. Микрорайон, зажатый между двумя крупными магистралями, оказался в транспортном смысле менее эффективным, чем квартальная структура с системой маленьких улочек. Разделение города на монофункциональные жилые микрорайоны и деловые районы резко увеличивало транспортные перемещения горожан. Наконец, в микрорайоне не возникало комьюнити: люди были отчуждены друг от друга. естом."





По сути вы живете в квартале, конечно не 100 на 100 метров, как говорит автор статьи, но внутри квартала у вас есть пешеходные связи, к магистралям вам не нужно ходить.



Посмотрите на Академ в перспективе - в нем есть глубокий смысл и идея.





а про район Прюит-Игоу в Сент-Луисе, я где-то кидал ссылку про этот район, не поленитесь посмотрите - на структуру этого района - вот там реально изначально было гетто. Я удивелен, что вообще это построили.





Так что не печальтесь, почем зря - все в руках жителей и крсота вокруг и благоустрой







Да, в Академическом у Вас много близко расположенных друг к другу высотных домов и остра проблема нехватки парковочных мест. Но ведь можно найти множество достоинств района, которые, на мой взгляд, преобладают над недостатками. Можно сравнить описание, приведённое в данной статье с Академическим и привести факты об Академическом, прямо противоположные упомянутым в статье. Их и нужно расценивать не как недостатки, а, наоборот, достоинства микрорайона Академический. Большие дома Академического не давят,т.к. располагаются не катастрофически близко друг к другу и перемежаются с малоэтажными(7-и этажными). Их давление очень смягчают большие просторные дворы с детскими площадками, стадионами, кортами, а также аллеи. Наверняка в описанном точечно застроенном районе такого нет! Далее: ни про один двор Академического нельзя сказать, что он "огромный неблагоустроенный пустырь"(коль несогласны, приведите конкретный пример). Наоборот, все дворы прекрасно благоустроены: обеспечены зелёными насаждениями(заслуга жителей), оборудованы площадками для детей и паркингами. Другое дело, что эти паркинги не полностью выполняют свои функции. Но ведь причина переполнения машинами кроется ещё и в том, что их количество само по себе огромно. В одной семье сейчас запросто есть 2 или даже три машины! Отдельно скажу про монотонность и плохое влияние на психику людей многоэтажной застройки. Вот уж в этом, и согласятся со мной , наверное, многие, прямая противоположность Академическому! Здесь сделано всё, чтобы этой монотонности избежать: дома все в ярких тонах раскрашены. Это очень радует глаз и оказывает благотворное влияние на психику всех тех ,кто на дом смотрит и уж тем более, кто в нём живёт(осознание того, что ты живёшь в красоте, немаловажно). Даже в мелочах проявляется противоположность монотонности: сферические ограждения - и те разрисованы, некоторые подъезды на ул. П. Шаманова разрисованы красиво! Вон, на Волгоградской, у Медгородка, как были эти полусферы серыми, так и остались! Из вот таких мелочей как раз складывается общая картина о районе, потому забывать о них не следует! И нет нигде такого района, как "Академический" - красивого, живописного! Ведь и положение у него прекрасное: лес поблизости, речка. Да, не всё это пока полностью благоустроено и облагорожено, но ведь всё ещё впереди! С каждым месяцем, днём Академический становится всё краше и лучше! Сохранность же этой чудесной красоты зависит только от самих жителей! Делается в районе и всё возможное для общения между людьми(этот же форум тому пример) и многое другое. Дух сплочённости жителей подкрепляется различными мероприятиями: праздниками, спартакиадой и др. Это к тому, что в Академическом отчуждения людей друг от друга нет. А общаться с соседями, участвовать во всём этом или отстраниться от всего во благо только собственных интересов - каждый выбирает сам! Инфраструктура района день ото дня совершенствуется и уже сейчас имеется практически всё необходимое. Поэтому необходимость постоянных транспортных перемещений не так уж велика! Таким образом, Академический - очень прекрасный во всех отношениях район, намного превосходящий по многим параметрам все остальные. И другого такого не сыскать! он такой каким должен быть: доступным не только элитным слоям населения и при том комфортный для проживания. И всё что в статье сказано для Академического - полнейшая противоположность!!!


20
2
Цитировать сообщение 127332
17 Июня 2013 19:59
#7
РЕЙТИНГ33  827
ПОЗИЦИЯ15
СООБЩЕНИЙ24 520
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя hope
Вне района


Черкашин Даниил



а я тут причем мон шер ?

0
0
Цитировать сообщение 127333
17 Июня 2013 20:08
#8
РЕЙТИНГ1047
ПОЗИЦИЯ252
СООБЩЕНИЙ285
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Черкашин Даниил
Сосед из Краснолесья. Автобус 54
Вне района


Цитата:
















#127333 hope в 17.06.2013 19:59


Черкашин Даниил



а я тут причем мон шер ?






Так Вы то как раз хорошо сделали, что выложили продолжение статьи. Ваш текст явился для меня опорой при разборе материала статьи. Ваше сообщение я для опоры на статью и вставил! Вот если б я Вам минус поставил. то Ваш вопрос был бы понятен, а так - нет!


4
1
Цитировать сообщение 127336
17 Июня 2013 20:29
#9
РЕЙТИНГ74  633
ПОЗИЦИЯ3
СООБЩЕНИЙ43 692
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Ilis


Ссылку на статью про микрорайоны я дал не потому что прочитав её подумал, — Аааа, всё пропало, надо валить! Просто там довольно объективно перечислены недостатки такого типа застройки. Это просто к сведению и повод для размышления. Не надо тут сразу кричать что в Академе всё не так и он самый лучший район на земле. Многие недостатки застройщики пытались как-то нивелировать, но в силу их фундаментальности избавиться полностью от них никогда не получится. Например, в малоэтажных подъездах если заведётся одна какая-нибудь падла, то о ней будет знать с десяток квартир, а это полдома. Падла будет себя чувствовать неуютно. В 20-этажном подъезде эти же 10 квартир будут составлять меньше 10 %, остальные просто не будут знать о ней. Такую падлу даже с привлечением Гаранта будет нелегко угомонить.





Есть довольно серьёзная книжка Джейн Джекобс про большие американские города, там десятки таких конкретных примеров. Но, как правильно написано в статье, застройщики и власти города продолжают клепать то, что в остальном развитом мире устарело несколько десятков лет назад. И поскольку наша страна предпочитает последовательно пройти все грабли, на которые наступил весь мир, то можно ожидать что ещё 10-20-30 лет у нас есть чтобы пожить, а уж потом ЖБИ, Ботаника и Академ начнут постепенно превращаться в описанные в статье гетто.





Опять же, это не повод сложить руки и ждать когда всё это наступит, а проявлять инициативу, объединяться, защищать всё лучшее, что есть в районе. Даже общение на этом форуме уже большой плюс, которого у жителей микрорайонов других стран просто не было (т. к. не было интернета :) ).


2
1
Цитировать сообщение 127340
17 Июня 2013 23:42
#10
РЕЙТИНГ1047
ПОЗИЦИЯ252
СООБЩЕНИЙ285
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Черкашин Даниил
Сосед из Краснолесья. Автобус 54
Вне района


Цитата:
















#127340 Ilis в 17.06.2013 20:29


Ссылку на статью про микрорайоны я дал не потому что прочитав её подумал, — Аааа, всё пропало, надо валить! Просто там довольно объективно перечислены недостатки такого типа застройки. Это просто к сведению и повод для размышления. Не надо тут сразу кричать что в Академе всё не так и он самый лучший район на земле. Многие недостатки застройщики пытались как-то нивелировать, но в силу их фундаментальности избавиться полностью от них никогда не получится. Например, в малоэтажных подъездах если заведётся одна какая-нибудь падла, то о ней будет знать с десяток квартир, а это полдома. Падла будет себя чувствовать неуютно. В 20-этажном подъезде эти же 10 квартир будут составлять меньше 10 %, остальные просто не будут знать о ней. Такую падлу даже с привлечением Гаранта будет нелегко угомонить.





Есть довольно серьёзная книжка Джейн Джекобс про большие американские города, там десятки таких конкретных примеров. Но, как правильно написано в статье, застройщики и власти города продолжают клепать то, что в остальном развитом мире устарело несколько десятков лет назад. И поскольку наша страна предпочитает последовательно пройти все грабли, на которые наступил весь мир, то можно ожидать что ещё 10-20-30 лет у нас есть чтобы пожить, а уж потом ЖБИ, Ботаника и Академ начнут постепенно превращаться в описанные в статье гетто.





Опять же, это не повод сложить руки и ждать когда всё это наступит, а проявлять инициативу, объединяться, защищать всё лучшее, что есть в районе. Даже общение на этом форуме уже большой плюс, которого у жителей микрорайонов других стран просто не было (т. к. не было интернета :) ).





Так никто Вас не обвиняет в плохом отношении к району! Я просто рассуждал по факту: появилась статья и Вы провели, пусть косвенно, параллель её с Академическим. Я , в свою очередь, прочитал и выразил своё аргументированное несогласие с этим, дабы не оставлять просто так. Ведь форум - это дискуссия. К тому же, я рассматриваю эту проблему под таким углом: человек хочет переехать или только что поселился в Академическом. Чтоб составить свою картину о районе, он, в качестве гостя, просматривает этот форум и видит, что выложена такая статья. У него сразу складывается определённый образ мыслей. Если бы не было опубликовано ни одного несогласия, то он подумал, что ситуация такая и есть. А так он увидит и примет к сведению, что не все пользователи согласны с данным материалом и приводят развёрнутые опровергающие аргументы. И он уже соизмеряет разные мнения, а не одно и делает выбор: какому больше доверять, а впоследствии приходит к определённым выводам и принимает решение. А недостатков застройщика - так в каком же даже самом элитном микрорайоне их нет! Просто везде они разные, более или менее существенные и проявляющиеся!


5
0
Цитировать сообщение 127417
18 Июня 2013 00:51
#11
РЕЙТИНГ74  633
ПОЗИЦИЯ3
СООБЩЕНИЙ43 692
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Ilis


Статья как раз предлагает критически оценить перспективу подобных районов. С учётом того, что альтернативы всё равно нет, и более того, непонятно как покажут себя через десятки лет современные мировые градостроительные концепции, надо просто получать удовольствие :) Предупреждён — значит вооружён.





А Академ под описание высотной застройки на огромной территории, с большими кварталами, разделёнными 6-полосными хайвеями, очень даже подходит под описание, если не брать совсем уж маргинальные примеры из статьи.


1
2
Цитировать сообщение 127494
18 Июня 2013 09:05
#12
РЕЙТИНГ6811
ПОЗИЦИЯ69
СООБЩЕНИЙ3 447
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя CAM


вот статейка про "американский Академ" http://realty.rbc.ru/articles/23/05/2013/562949987048704.shtml



надеюсь у нас такое не повторится,т.к. у нас квартиры в собственности, а у них были в аренде


1
0
Цитировать сообщение 127636
18 Июня 2013 12:41
#13
РЕЙТИНГ3372
ПОЗИЦИЯ103
СООБЩЕНИЙ2 101
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Umko


Как то мутно все:



- в 1956 году сдали комплекс



- в 1960 уже превратился в гетто



- в 1970 уже развалилась инфрасктруктура





Это чтоже дома пришли в негодность за 14 лет, даже не знаю что сказать. Надеюсь южные строители не в пример американским строили.





PS: а так джа очень похож на наш район


1
0
Цитировать сообщение 127716
18 Июня 2013 13:21
#14
РЕЙТИНГ3372
ПОЗИЦИЯ103
СООБЩЕНИЙ2 101
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Umko


По информации с википедии (анг) причина неудачи:



- Основная платежеспособная белая масса выехала из района. Остались лишь неплатежеспособные слои (в основном - черные, это и на фото видно). Неплатежеспособными они были по той причине, что у них просто не было работы и промышляли они понятно чем в таком случае.



- Развал инфраструктуры связан с тем, что никто ни за что не хотел отвечать. Пока общие площадки делились на две квартиры - все было гут, как только их поделили на 20 квартир, то никто уже не хотел убирать. Т.е. судя по всему УК у них не было, у нас в данном случае лучше.





Я вот, что думаю по этому поводу. Чем будут заниматся гости-строители по окончании стройки. т.е. чем они будут заниматься если им не будет создано рабчих мест? Ведь в таком кол-ве они будут уже не нужны ...


2
0
Цитировать сообщение 127730
18 Июня 2013 13:23
#15
РЕЙТИНГ74  633
ПОЗИЦИЯ3
СООБЩЕНИЙ43 692
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Ilis


Не дома пришли в негодность, а контингент, их населяющий. В итоге дома оказалось проще снести, чем поддерживать их дальнейшее существование.


3
0
Цитировать сообщение 127731
19 Сентября 2013 11:38
#16
РЕЙТИНГ8787
ПОЗИЦИЯ60
СООБЩЕНИЙ2 341
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя persheron


В 1954 году в Сент-Луисе, США, построили район с социальным жильем, судя по фоткам, очень красивый, удобный и недорогой. Заселили его в связи с отменой закона сегрегации и белыми и черными жителями... Через 5 лет все, кто что то из себя представлял, съехали оттуда и район превратился в гетто куда даже полиция не совалась! В 1974 году, не справившись с преступностью в районе, его снесли полностью, а жителей разогнали. Очень поучительная история. Я плохой пересказчик, поищите статьи про "Прюит- Игоу" в инете, не пожалеете! http://fishki.net/1207219-obzor-socialnogo-zhilja


Это сообщение было отредактировано пользователем после длительного времени.
8
0
Цитировать сообщение 164110

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд
1
23611181920

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.