Погода в Академическом сейчас
+1°
 
24 Апреля, Среда
Погода в Академическом сейчас
+1°
Пасмурно
4.5 м/с, З
68%
742 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Утро
+1°+1°
дождь со снегом
День
+1°+2°
пасмурно

В ловушке микрорайона

12
3
45813181920

19 Сентября 2013 21:53
#33
РЕЙТИНГ172
ПОЗИЦИЯ865
СООБЩЕНИЙ89
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Тасманский
Вне района


Жителей "европы" понимаю. строились в тишине, надеились на лучшее, а тут такое.



По времени согласен, ещё не вечер, а тут ещё такое пытаются "протолкнуть": Титов предложил провести в России миграционную амнистию.


1
1
Цитировать сообщение 164605
19 Сентября 2013 21:55
#34
РЕЙТИНГ561
ПОЗИЦИЯ395
СООБЩЕНИЙ219
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Умна_Я
Вне района

А к чему эта тема создана, автор? Какова Ваша цель? Вы сам - владелец квартиры? Да, есть минусы у района, но не до такого сравнения и опущения. Где сейчас нет алкоголя, пьяных, безобразия? Это будет в большей или меньшей степени в любом районе и городе. Зачем так мрачно смотреть на ситуацию. Я жила на Сортировке старой, новой, на юго-западе, жила на ВИЗе и везде бывало всякое.

4
1
Цитировать сообщение 164609
19 Сентября 2013 22:01
#35
РЕЙТИНГ561
ПОЗИЦИЯ395
СООБЩЕНИЙ219
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Умна_Я
Вне района

Я понимаю, что ожидания не оправданы. От нового района Вы, автор ждали новой жизни, и этого любой из нас хочет. Вас понимаю! Но, идеала не будет никогда и нигде. Всегда в жизни будут люди асоциальные, которые неудобны и не нравятся. Если только в элитном жилье где-нить очень в центре города. Опять же, у богатых свои причуды. И там бывает все.....

2
1
Цитировать сообщение 164611
19 Сентября 2013 22:15
#36
РЕЙТИНГ374
ПОЗИЦИЯ516
СООБЩЕНИЙ242
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя cuttep


Цитата:
















#164110 persheron в 19.09.2013 11:38


В 1954 году в Сент-Луисе, США, построили район с социальным жильем, судя по фоткам, очень красивый, удобный и недорогой. Заселили его в связи с отменой закона сегрегации и белыми и черными жителями... Через 5 лет все, кто что то из себя представлял, съехали оттуда и район превратился в гетто куда даже полиция не совалась! В 1974 году, не справившись с преступностью в районе, его снесли полностью, а жителей разогнали. Очень поучительная история. Я плохой пересказчик, поищите статьи про "Прюит- Игоу" в инете, не пожалеете! http://fishki.net/1207219-obzor-socialnogo-zhilja







то что вы сегодня прочитали баян я конечно рад за вас, а я советую посмотреть фильм Годфри Реджио "Койяанискаци". Pruitt-Igoe



и вы поймете что с Академом и этим нет ничего общего, социальный идеализм - это не про нас.


2
1
Цитировать сообщение 164622
19 Сентября 2013 22:16
#37
РЕЙТИНГ386
ПОЗИЦИЯ506
СООБЩЕНИЙ138
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя cat


аналогия понятна, но есть категорическое различие. в академе основная масса квартир все же куплена. тем более у многих - в ипотеку.



а асоциальных элементов в других районах города куда больше. где много бывших и действующих общаг, где частный сектор, где старые дома. зато у нас нет (по-крайней мере, пока) гаражных комплексов, складов, заброшенных промтерриторий и прочих бомжатников.




4
1
Цитировать сообщение 164624
19 Сентября 2013 22:18
#38
РЕЙТИНГ386
ПОЗИЦИЯ506
СООБЩЕНИЙ138
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя cat


жители европейского продают коттеджи не потому, что академ становится криминальным районом. а потому, чо коттедж в соседстве с десятиэтажками - это фигня. когда коттеджи строились - это был загород практически. а сейчас любой двор как на ладони с соседних балконов. и транспортная доступность значительно ухудшилась, раз такой большой район заселили. жить в коттедже логичнее уж где-то подальше от города.


7
0
Цитировать сообщение 164627
20 Сентября 2013 21:31
#39
РЕЙТИНГ8787
ПОЗИЦИЯ60
СООБЩЕНИЙ2 341
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя persheron


Цитата:
















#164624 cat в 19.09.2013 22:16


аналогия понятна, но есть категорическое различие. в академе основная масса квартир все же куплена. тем более у многих - в ипотеку.



а асоциальных элементов в других районах города куда больше. где много бывших и действующих общаг, где частный сектор, где старые дома. зато у нас нет (по-крайней мере, пока) гаражных комплексов, складов, заброшенных промтерриторий и прочих бомжатников.









На Вашей стороне, да, большая часть куплена. А у нас, извините, социалка. Еще бесит жадность застройщиков. На Шаманова у школы дом просто втиснули, испортив весь вид стадиона и аллеи!


2
1
Цитировать сообщение 165336
21 Августа 2014 17:33
#40
РЕЙТИНГ74  632
ПОЗИЦИЯ3
СООБЩЕНИЙ43 692
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Ilis

В продолжение старой темы про строительство и благоустройство микрорайонов...


Что делать с микрорайонами?

Продолжаем изучать, как можно изменить город. В начале недели я уже показывал несколько проектов дворов, которые мы предлагаем. Сегодня хочу представить предложение от компании Местные планировщики.



Основная часть жилой застройки России - микрорайоны и Москва здесь не исключение. Идея микрорайона была взята на вооружение в 60-х, потому что эта модель планирования города идеально подходила под социалистическую модель: и управления, и уклада жизни, и вопросов собственности. В тот момент существовал единый заказчик в виде государства. По иронии судьбы примерно в тоже время, в 70-е годы, в Западной Европе поняли недостатки микрорайонного типа планировки и начали от него отказываться.

Но как это ни пародоксально, в нашей стране эта концепция живет по сей день, продолжая социалистические традиции в капиталистической модели.

Основные проблемы, с которыми мы сегодня сталкиваемся:

1. Огромные, бесхозные пространства
2. Морально устаревший тип жилья
3. Отсутствие развитой инфраструктуры
4. Недостаток парковочных мест
5. Отсутствие социальных, соседских, связей, которые способны повлиять на улучшение территорий.

Что в этом случае можно сделать?

Снести все и построить заново.
Но… Не получится.

Во-первых, более 80% жилья в частной собственности, поэтому снос домов приведет только к удорожанию нового строительства и ухудшению городской среды, так как любой девелопер на этой территории построит минимум в два раза больше квадратных метров жилья.

Во-вторых, в микрорайонах проживает слишком много людей. Большая часть из них не готова к радикальным мерам, что может привести к социальным конфликтам. Этот же фактор препятствует должному самоуправлению домами и территории. Жителей дома слишком много, чтобы договориться о том, как распоряжаться общим имуществом.

Поэтому мы предлагаем переосмысление микрорайона. Микрорайон нельзя делить на планировочные единицы - улицы, кварталы, дворы. В этом и вся особенность и сложность. Территорию микрорайона нужно рассматривать целиком, он так и планировался, его очень сложно разделить на участки, прикрепленные к конкретному дому. И уже в существующей организации искать место для общественных пространств, развития инфраструктуры, насыщения района другими, важными функциями - культурными, социальными и т.д. А к домам прикреплять лишь те территории, у которых есть шанс стать дворами.

Но в сложившихся российских реалиях дворы, по сути, тоже никому не принадлежат. Даже на размежеванных участках, решения как жить территории принимаются управой. Т.е. людьми, которые там не живут и следовательно не заинтересованы в максимально комфортных условиях.

Основой в работе с микрорайонами должна быть работа с жителями, направленная на их обучение управлению и развитию своей частной собственностью.

Когда человек начнет осознавать ответственность за пространство вне его квартиры, тогда эта территория начнет улучшаться.


Но это очень долгий процесс, который стоит начать с простого наведения порядка. Под этим мы подразумеваем решение основных проблем участка застройки и благоустройства.

Для этого мы взяли типовую планировочную единицу, состоящую из одного очень длинного дома и четырех примыкающих к нему. По сути, этот участок состоит из трех дворов. Это почти стандартное планировочное решение, которое нельзя рассматривать по отдельности, а только как единое пространство.



В чем проблемы этой территории? Такие же как и везде:

Проблема №1 - негде припарковаться.

В итоге почти все дворы забиты машинами. Защита территории двора заборчиками нисколько не увеличивает комфорт жителей. Что можно сделать?

Иногда говорят, что можно разместить парковочные места на ближайшем пустыре. Возьмем наш участок. Количество жителей в данных домах составляет более 3 500 человек, чтобы все они могли припарковаться перед домом, нужно организовать 1 225 парковочных мест. Для того, чтобы обеспечить парковку такому количеству автомобилей, необходимо более 24 500 квадратных метров земли. Даже если рассматривать весь микрорайон целиком, найти столько пустых пространств невозможно.


Можно, конечно, закатать все пространства в асфальт, чтобы район стал похож на паркинг торгового центра, но это губительно для городской среды. Кроме того, данный район довольно плотно застроен и то, что часто рассматривается как пустырь, на самом деле нормативный отступ от домов. Организовать в данном месте наземное парковочное пространство можно, но не в достаточном количестве.

Можно создать парковочное пространство в перепадах рельефа, в том числе искусственного (к примеру, строительство обвалованного паркинга под общественными пространствами).


Можно расселить жителей первых этажей и организовать парковку на его месте, но поступать так с жителями не стоит, и количества мест при таком варианте не будет достаточным.

Но лучший способ - подземный паркинг. В этом случае можно избавить дворы от машин, при этом дать возможность жителям парковаться рядом с домом. Кстати, в Западной Европе проблемы большого количества машин в микрорайонах именно так и решалась.

Амстердам.


Кельн:


Как уже говорилось выше, в нашем случае невозможно организовать наземную парковку в районе, чтобы всем хватило места, поэтому выход один - строительство подземного паркинга. Въезд во двор разрешить только инвалидам и для временной парковки жителей создаваемого квартала (разгрузить машину, забрать детей). При этом нужно организовать новый внутриквартальный проезд - в объезд квартала. Внутрь квартала могут попасть только машины жителей.

Как в данном районе сделать подземную парковку? Мы предлагаем строительство паркинга под проездами и дворами открытым способом. Такой способ позволяет обойти существующие подземные инженерные сооружения и сократить создаваемые неудобства для жителей. Строительство даже одного уровня паркинга таким способом позволяет создать парковочное пространство в примерно 56 000 кв.м., что более чем в 2 раза превышает норму. Таким образом, это подземное пространство может сдаваться жителями в аренду, а вырученные деньги тратить на улучшение условий проживания. Срок реализации первой очереди строительства не превышает 3 месяцев.


Проблема №2 - отсутствие социальных связей.

Жильцов в домах настолько много, что знать своих соседей, общаться, и уж тем более объединяться для решения проблем, очень сложно.

Именно большое количество и постоянная смена состава жильцов стало причиной отношения к пространству двора как к «не своему». А в условиях рассматриваемого участка, все еще более усугубляется самим планировочным решением. Эту проблему решить сложно, долго и дорого.

Что можно предпринять в краткосрочной перспективе с быстрым результатом - насытить пространство различными функциями для всех категорий жителей. Т.е. спланировать пространства для общения для микросоциумов: молодых мам, детей разных возрастов, пенсионеров, джентельменов и т.д., включая любителей выпить на свежем воздухе. Да, для того, чтобы эта категория жителей никому не мешала, им нужна своя зона комфорта.

При этом очень важно создать и пространство для всех, где смогут проводить время жители все вместе, этакая площадь внутри огромного квартала.










Проблема №3 - скудная функциональная насыщенность.

Наши дворы содержат только детские площадки для маленьких детей и скамейки. При этом вокруг остается слишком много свободного пространства. Мы предлагаем разместить в трех дворах:

- Зоны досуга для пенсионеров
- Детские площадки для всех возрастов
- Активную зону
- Зону отдыха
- Зону для общения всех категорий жителей (площадь)
- Дворовый клуб
- Огород. О, нам кажется, что в России это будет особенно популярный проект

















Это основные проблемы. И, как уже говорилось выше, те проблемы, которые можно решить быстро и с ощутимым результатом.

Мы очень любим опираться на опыт Западной Европы при решении городских проблем. Но в контексте наследства микрорайонов, к сожалению, ситуации несопоставимы. И здесь, действительно придется искать свой путь. Во-первых, большинство стоящих сегодня вызовов, в частности парковка, на Западе были предусмотрены еще на этапе внедрения микрорайонной модели. Во-вторых, на Западе вовремя отказались от этой модели и не создали ситуации, когда это стало большей частью жилой застройки. А в-третьих, оставшаяся, не снесенная часть микрорайонов на Западе, как правило, не в частной собственности.

Ну, и последнее, на Западе в микрорайонах живут социально незащищенные слои населения. Проще говоря, не обеспеченные, без какого-либо экономического выбора. У нас же ситуация в корне иная. Состав населения микрорайонов очень смешанный, но если не обращать внимания на их проблемы, постепенно эти городские территории деградируют. А в условиях массовой микрорайонной застройки это может стать проблемой огромного масштаба.

4
0
Цитировать сообщение 492839
21 Августа 2014 17:49
#41
РЕЙТИНГ33  475
ПОЗИЦИЯ17
СООБЩЕНИЙ21 647
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Бунтарь

Илья ты это все к чему ведешь то попроще скажи людям, покороче чего нам ждать на что надеется, куда переселяться?))))

1
0
Цитировать сообщение 492846
21 Августа 2014 17:53
#42
РЕЙТИНГ74  632
ПОЗИЦИЯ3
СООБЩЕНИЙ43 692
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Ilis

Цитата сообщения #492846 пользователя tanyleshka от 21.08.2014 17:49

Илья ты это все к чему ведешь то попроще скажи людям, покороче чего нам ждать на что надеется, куда переселяться?))))

Переселяться никуда не надо, да и некуда особо...


Надо вместо парковок требовать общественные пространства.

1
0
Цитировать сообщение 492850
21 Августа 2014 18:00
#43
РЕЙТИНГ844
ПОЗИЦИЯ302
СООБЩЕНИЙ452
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя StasK

Цитата фрагмента сообщения #492839 пользователя Ilis от 21.08.2014 17:33
Зону для общения всех категорий жителей (площадь)


Цитата фрагмента сообщения #492839 пользователя Ilis от 21.08.2014 17:33
Огород.

Это вообще огонь)

В каждый двор площадь и картошку вкруг неё))

:D

1
0
Цитировать сообщение 492860
21 Августа 2014 19:23
#44
РЕЙТИНГ1140
ПОЗИЦИЯ236
СООБЩЕНИЙ756
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя Ekaty

Цитата сообщения #165336 пользователя persheron от 20.09.2013 21:31

Цитата:

#164624 cat в 19.09.2013 22:16

аналогия понятна, но есть категорическое различие. в академе основная масса квартир все же куплена. тем более у многих - в ипотеку.

а асоциальных элементов в других районах города куда больше. где много бывших и действующих общаг, где частный сектор, где старые дома. зато у нас нет (по-крайней мере, пока) гаражных комплексов, складов, заброшенных промтерриторий и прочих бомжатников.


На Вашей стороне, да, большая часть куплена. А у нас, извините, социалка. Еще бесит жадность застройщиков. На Шаманова у школы дом просто втиснули, испортив весь вид стадиона и аллеи!

Район хороший-надеюсь, что будет только улучшаться. А, вот, на счет нашего дома/ двора-согласна полностью...некоторые жители просто откровенно разводят срач и пакостят на придомовой территории..на замечания-делают вид, что не понимают русский ..

2
1
Цитировать сообщение 492943
21 Августа 2014 20:34
#45
РЕЙТИНГ9909
ПОЗИЦИЯ57
СООБЩЕНИЙ4 476
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Neonka

Цитата сообщения #492860 пользователя StasK от 21.08.2014 18:00

Это вообще огонь)

В каждый двор площадь и картошку вкруг неё))

:D

Картошка в Академическом - это уже не фантазии :old:


На газончике у дома Краснолесья 95 растет)) видно, что кто-то ухаживает, окучивает :D

0
0
Цитировать сообщение 492965
21 Августа 2014 22:27
#46
РЕЙТИНГ844
ПОЗИЦИЯ302
СООБЩЕНИЙ452
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя StasK

Цитата фрагмента сообщения #492965 пользователя Neonka от 21.08.2014 20:34

Картошка в Академическом - это уже не фантазии :old:


На газончике у дома Краснолесья 95 растет)) видно, что кто-то ухаживает, окучивает :D

да ладно?.... серьезно? ппц...

1
0
Цитировать сообщение 493051
21 Августа 2014 22:52
#47
РЕЙТИНГ9909
ПОЗИЦИЯ57
СООБЩЕНИЙ4 476
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Neonka

Цитата сообщения #493051 пользователя StasK от 21.08.2014 22:27

да ладно?.... серьезно? ппц...

правда-правда)) постараюсь сфотать, когда мимо проходить буду

1
0
Цитировать сообщение 493082
21 Августа 2014 23:44
#48
РЕЙТИНГ844
ПОЗИЦИЯ302
СООБЩЕНИЙ452
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя StasK

Цитата фрагмента сообщения #493082 пользователя Neonka от 21.08.2014 22:52
постараюсь сфотать, когда мимо проходить буду

не не не... не надо, сам хочу). Специально схожу поржать.... хотя, вроде и не смешно.... Помню, сосед был на Уральской, дак он малину выращивал у подъезда, во там джунгли были. Но тот вообще дебил конченный...

3
0
Цитировать сообщение 493215

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд
12
3
45813181920

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.