Погода в Академическом сейчас
−1°
 
25 Ноября, Понедельник
Погода в Академическом сейчас
−1°
Ясно
2 м/с, se
64%
748 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
День
−2°+2°
ясно
Вечер
−7°−4°
малооблачно

Система безопасности

Обсуждение организации Система безопасности
Система безопасности 3.533.533.533.533.53 (оценок: 64)
Охрана

Организация занимается обеспечением видеонаблюдения всей территории района Академический, в том числе подземных паркингов, офисов и магазинов; обеспечивает охранную деятельность и охранно-пропускную в паркингах района; имеет в распоряжении группы быстрого реагирования для оперативных действий по устранению правонарушений. До 2015 года организация называлась «Гарант».

Филиалы:
Подробнее об организации
12348535657
58
59606368158179180181

8 Августа 2013 09:17
#913
РЕЙТИНГ6951
ПОЗИЦИЯ68
СООБЩЕНИЙ869
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Тестов Михаил Николаевич
MC Friday


Добрый день!



1 "Книга отзывов и предложений" находится у операторов ЦП.



2 "Книга отзывов и предложений" доступна всем жителям и гостям.



3 В клиенском отделе и на центральном пульте ведется видеозапись, которой можно воспользоватся для "разбора" спорных ситуаций.



4 Предварительный просмотр видеозаписи конфликта с не выдачей книги отзывов и предложений не подтвердился.



5 Уважаемая "ЛЕНА 1000" уточните дату и время, проверю еще раз.



6 При возникновении конфликтных ситуаций прошу обращаться к руководителям, моя дверь всегда открыта.



С уважением Тестов М.Н.


15
3
Цитировать сообщение 148828
8 Августа 2013 09:46
#914
РЕЙТИНГ342
ПОЗИЦИЯ543
СООБЩЕНИЙ93
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Hamster87


Цитата:
















#148787 Тomad в 07.08.2013 23:35


Цитата:
















#148424 Hamster87 в 07.08.2013 09:59


Вчера заплатил за два месяца 670 рублей...получается, что платил только за домофон (при том, что дверь в подъезд больше месяца уже сломана и даже домофон то не нужен), так как другими услугами от Гаранта я не пользовался. Точнее пытался воспользоваться - получить видеозапись, но Гарант на меня забил в этом вопросе. Поэтому я написал заявление о приостановке пользования услугами Гаранта, по крайней мере пока УК дверь не восстановят, а там посмотрим.







Было и у нас такое. Дверь это общедолевая собственность жителей дома. Оперативное управление вашим домом осуществляет УК Академическое. Дверь это их хозяйство. Они их ремонтируют и меняют в случаи поломки. Если гарант начнет выполнять функции УК будет конфликт интересов. Юридически и практически это разные конторы. Вы платите УК за ремонт и содержание имущества, гаранту за услугу. Гарант не может взять со счета денежку за ремонт вашей двери. УК не может оказать вам услуги гаранта.....Что делать обращаться нужно сразу в две конторы. Такой порядок в большенстве домов в городе не только в академическом. Конечно лучше все в одно окно. Но такой порядок заложила Ренова как первый собственик вашей квартиры. увы:(







Все эти порядки я уже знаю - идёшь в УК, отправляют в Ренову, идёшь в Ренову они обратно в УК, дверь - УК, электрозамок от этой двери - Гарант, домофон - Гарант. Про Гарант 100% не скажу, но вот то, что у Реновы и УК Академический владелец один - это факт. Зато работники стрелки переводят друг на друга очень ловко. Чуть-чуть от темы отдалился.



Работники УК, Реновы, Гаранта должны ставить себя на место собственников жилья, не говорить Это не моё, а решать проблемы между собой, раз уж все они собрались в одном маленьком районе. С точки зрения того, кто просто живёт в этом доме и видит, что дверь подъездная нараспашку - мне какая разница кто её должен чинить? Мне важно, что необходимую функцию она не выполняет и платить за это я не буду, мне не важно кому не платить - Гаранту или УК. А вот им должно быть это важно, если они не хотят терять деньги - Гарант должен был наехать на УК, потому из-за них он теряет часть своей прибыли. Так должен делаться бизнес, а у нас классическая Русская модель бизнеса - сказано платить, все платят и ты плати. Фигу, хотите зарабатывать - делайте для этого что-нибудь, новые услуги, опции, развивайтесь. А не можете, не хотите - закрывайтесь, на ваше место придёт кто-то другой и сделает как надо.


3
1
Цитировать сообщение 148836
8 Августа 2013 10:29
#915
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района


Цитата:
















#148836 Hamster87 в 08.08.2013 09:46


Цитата:

Все эти порядки я уже знаю - идёшь в УК, отправляют в Ренову, идёшь в Ренову они обратно в УК, дверь - УК, электрозамок от этой двери - Гарант, домофон - Гарант. Про Гарант 100% не скажу, но вот то, что у Реновы и УК Академический владелец один - это факт. Зато работники стрелки переводят друг на друга очень ловко. Чуть-чуть от темы отдалился.







Не факт. У самой реновы юридически несколько собственников. Большинство в оффшорах. Иностраные компании. У Реновы стройгрупп академическое достовернно не знаю, но опять же к гадалке не ходи их несколько с перекрестным владенинием акций. У УК Академическое 25% акций владеет Ренова стройгрупп академическое 75% УК Стандардарт ( у которой в свою очередь тоже несколько собствеников:)). У гаранта два собственика.



Цитата:


















#148836 Hamster87 в 08.08.2013 09:46


Цитата:



Работники УК, Реновы, Гаранта должны ставить себя на место собственников жилья, не говорить Это не моё, а решать проблемы между собой, раз уж все они собрались в одном маленьком районе. С точки зрения того, кто просто живёт в этом доме и видит, что дверь подъездная нараспашку - мне какая разница кто её должен чинить? Мне важно, что необходимую функцию она не выполняет и платить за это я не буду, мне не важно кому не платить - Гаранту или УК. А вот им должно быть это важно, если они не хотят терять деньги - Гарант должен был наехать на УК, потому из-за них он теряет часть своей прибыли. Так должен делаться бизнес, а у нас классическая Русская модель бизнеса - сказано платить, все платят и ты плати. Фигу, хотите зарабатывать - делайте для этого что-нибудь, новые услуги, опции, развивайтесь. А не можете, не хотите - закрывайтесь, на ваше место придёт кто-то другой и сделает как надо.





Бизнес замутила Ренова, она же и сделала разделение с перекрестным управлением. Догадайтесь зачем так делается в России. Чтобы бизнес было трудно отжать))) политика.


1
2
Цитировать сообщение 148850
8 Августа 2013 13:15
#916
РЕЙТИНГ232
ПОЗИЦИЯ716
СООБЩЕНИЙ103
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Lena1000
Вне района


Цитата:
















#148649 Умна_Я в 07.08.2013 20:42

Лена1000, а Вы без ключей с самого начала, как заехали? Почему ключ не приобрели? А Вы как представляли ситуацию, что дверь будет всегда открыта? Нам меняли дверь, тоже не уведомляли когда, но старые ключи подходят к новой двери. Может, я Вас не правильно поняла, но как можно без ключей ходить. У нас в подъезде есть люди, не имеющие договора с Гарантом, но имеющие ключи от подъезда.





Я заехала в дом в мае, не помню дату точно, после 15. А ключ не приобрели, т.к. их просто никто не давал, сказали смотрите за объявлением на подъезде, появится, вот сразу и приходите. Но объявления НЕ БЫЛО! никто не предупредил, и придя домой в 18-00 я не смогла попасть в подъзд. Дак вот в том и вопрос, как я могу с мая месяца попадать в подъезд без ключей, если типо домофон работает. Этот Гарант не обойти, при получении ключей от квартиры, у меня есть их бумажки про установку домофона, сколько за год надо заплатить и какая-то скидка будет, а ключей никто не давал от подъезда. Или вы хотите сказать, что я от ключа от домофона бесплатного сама отказалась? Не надо принимать людей за дебилов, или равнять всех по себе.


3
7
Цитировать сообщение 148967
8 Августа 2013 13:31
#917
РЕЙТИНГ232
ПОЗИЦИЯ716
СООБЩЕНИЙ103
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Lena1000
Вне района


Цитата:
















#148779 Умна_Я в 07.08.2013 23:06

Лена1000, а Вы оставили претензию Гаранту, заявление? Руководство желает работать с жителями, устранять недочеты. Если, Вы просто порычали на сотрудников, руководитель об этом вряд ли узнает.





Рачат собаки или звери всякие, а я человек и при чем вполне адекватный, в вашем Гаранте я не орала, высказала притензию, почему не было объявлений, ведь в мае мне сказали, что ппри появлении объявления обращаться. Нет объявлений, дак зачем я пойду! Или росказни сотрудников надо делить на пополам и не смотря ни на что постоянно о себе напоминать? А фраза женщины о том, что подъездная дверь закрыта с июля, повергает в шок, я ведь не вру, была бы закрыта в июле, дак я бы в июле пришла. Проблема не во мне, а в самом подходе к людям, потребителям. Я ещё даже и договор не заключила,а на меня уже наплевали.





Если не успели всех оповестить, то признайте свою ошибку, извинитесь, но нет тычут в лицо какими-то бумажками, что все получили ключи кроме меня. Руководство это конечно хорошо, сама работаю заместителем ген. директора. Попросила книгу для жалоб, а в ответ, вы же не заключали договор, до свидания! Если женщны на выдаче ключей от домофона так себя ведут и разговаривают, не попытались разобраться в ситуации, а выставили вруньей, как трехлетнего ребенка, то что говорить про руководство, рыба, как известно, гниет с головы (это я конечно рассуждаю как рядовой потребитель). И после 12-ти часового рабочего дня, после пробок, после ливня, под который я попала, ваще не было желания бегать по кабинетам.


4
6
Цитировать сообщение 148973
8 Августа 2013 13:40
#918
РЕЙТИНГ232
ПОЗИЦИЯ716
СООБЩЕНИЙ103
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Lena1000
Вне района


Цитата:
















#148828 Тестов Михаил Николаевич в 08.08.2013 09:17


Добрый день!



1 "Книга отзывов и предложений" находится у операторов ЦП.



2 "Книга отзывов и предложений" доступна всем жителям и гостям.



3 В клиенском отделе и на центральном пульте ведется видеозапись, которой можно воспользоватся для "разбора" спорных ситуаций.



4 Предварительный просмотр видеозаписи конфликта с не выдачей книги отзывов и предложений не подтвердился.



5 Уважаемая "ЛЕНА 1000" уточните дату и время, проверю еще раз.



6 При возникновении конфликтных ситуаций прошу обращаться к руководителям, моя дверь всегда открыта.



С уважением Тестов М.Н.







1. я не знаю, что такое "операторы ЦП"



2. в книге отказали



3,4,5 была после 18-00



6. а где конкретно эта дверь или номер каб. какой?




1
3
Цитировать сообщение 148979
8 Августа 2013 13:45
#919
РЕЙТИНГ232
ПОЗИЦИЯ716
СООБЩЕНИЙ103
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Lena1000
Вне района


Цитата:
















#148794 Тomad в 07.08.2013 23:54


Цитата:
















#148631 Lena1000 в 07.08.2013 19:50


Ну вот как это называется: сегодня утром пошла на работу в 6-30, как обычно, никаких объявлений, дверь из подъезда открыта, как всегда. Прихожу домой в 17-00, а домофон заработал. Я в полной расстерянности, соседка открыла дверь и говорит, вот тут утром повесили объявление о выдаче ключей. Я побежала в ваш Гарант, будь он неладен, и женщины-работницы вашего Гаранта мне сказали, что оказывается дверь подъездная закрыта с 27 ИЮЛЯ!!!! А я как заходила в квартиру, на 16 этаж, по воздуху, через окно!!!???? Зачем из людей делать идиотов! Говорят, что объявление о выдаче ключей висит с ИЮНЯ! Это просто издевательство, никаких признаков объявлений не было ни на подъезде ни в нем!!! А далее от Гаранта последовал вопрос: "Вы когда договор будете заключать?" НИКОГДА! Платить деньги ни за что я не собираюсь, в нашем квадрате домов видеокамер нет, на верхних этажах камер тоже нет. Хотите сидеть на п-е ровно и получать деньги? Если я до этого ещё была в раздумье, то после наплевательского отношения к потенциальному заказчику услуг очень возмущает! Ничего не делают, делать ни хотят, а жителей воспринимают как кошелек, который обязан нести им деньги! УЖАСНО!! КАК ТАК МОЖНО РАБОТАТЬ! и из людей ещё делать "придурков", хотя халявщики-то ВЫ!







Когда я уходил бы на работу в 6.30 и приходил в 17.00 но при этом знал что входная дверь в дом на распашку. Я бы напрягся сильно. Строители, наркоманы, домушники знаем проходили. А придя домой и обнаружив что наконец блин домофон поставли и дверь не на распашку, я бы обрадовался. И чуток раслабился.



Жизнь меня научила требовать с кого либо что либо не заключив с ним договорных отношений бесмысленно и глупо. Если только не стоит цель - отжать, поживиться за чужой счет. Вам здесь никто ничего не должен и вы здесь ни кому нечего не должны пока не заключили договор. И не верте уже в рекламные проспекты обещание здесь светлого будущего. Будущее здесь вы будете творить сами. И что вы сделаете сами то и будет.





Предвижу ваш вопрос, а что делать? Предложите сами.





Человеку с которым разговаривали не респект. В первые месяцы сам не платил по причине ну установленного оборудования.В





В мае, когда была первый раз в Гаранте, тоже озадачилась вопросм, мне сказали, что вот заселится больше 50% жителей тада и включим домофон, а так нецелесообразно. Мне надо было видимо по квартирам ходить и в двери звонить? Смешно это. Ведь вроде серьезная организация и дело на поток поставлено, даже не задумалась и засомневаться в их словах, надо значит надо. И от них я не прошу одолжений, но раз сказали, так выполните. А чужого мне не надо, я от природы брезглива


2
6
Цитировать сообщение 148980
8 Августа 2013 13:54
#920
РЕЙТИНГ28  192
ПОЗИЦИЯ23
СООБЩЕНИЙ20 161
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя _Ы!_
MC Friday
Вне района


Цитата:
















#148980 Lena1000 в 08.08.2013 13:45


Цитата:



В мае, когда была первый раз в Гаранте, тоже озадачилась вопросм, мне сказали, что вот заселится больше 50% жителей тада и включим домофон, а так нецелесообразно. Мне надо было видимо по квартирам ходить и в двери звонить? Смешно это. Ведь вроде серьезная организация и дело на поток поставлено, даже не задумалась и засомневаться в их словах, надо значит надо. И от них я не прошу одолжений, но раз сказали, так выполните. А чужого мне не надо, я от природы брезглива







Что это за самоуправство?



Есть дверь, есть электромеханическое запирающее устройство. Оно должно обеспечивать ограниченный вход посторонним.





В таком случае, я тоже могу так говорить: ЗАО Гарант ДОЛЖНА обеспечить 100% покрытие территории видеонаблюдением, и только после этого предлагать услугу населению. А так это НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО.



Люди ведь ходят везде, не только там где камеры висят. И правонарушения происходят везде, а не только под камерами.




4
5
Цитировать сообщение 148984
8 Августа 2013 14:38
#921
РЕЙТИНГ232
ПОЗИЦИЯ716
СООБЩЕНИЙ103
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Lena1000
Вне района


Цитата:
















#148836 Hamster87 в 08.08.2013 09:46


Цитата:
















#148787 Тomad в 07.08.2013 23:35


Цитата:
















#148424 Hamster87 в 07.08.2013 09:59


Вчера заплатил за два месяца 670 рублей...получается, что платил только за домофон (при том, что дверь в подъезд больше месяца уже сломана и даже домофон то не нужен), так как другими услугами от Гаранта я не пользовался. Точнее пытался воспользоваться - получить видеозапись, но Гарант на меня забил в этом вопросе. Поэтому я написал заявление о приостановке пользования услугами Гаранта, по крайней мере пока УК дверь не восстановят, а там посмотрим.







Было и у нас такое. Дверь это общедолевая собственность жителей дома. Оперативное управление вашим домом осуществляет УК Академическое. Дверь это их хозяйство. Они их ремонтируют и меняют в случаи поломки. Если гарант начнет выполнять функции УК будет конфликт интересов. Юридически и практически это разные конторы. Вы платите УК за ремонт и содержание имущества, гаранту за услугу. Гарант не может взять со счета денежку за ремонт вашей двери. УК не может оказать вам услуги гаранта.....Что делать обращаться нужно сразу в две конторы. Такой порядок в большенстве домов в городе не только в академическом. Конечно лучше все в одно окно. Но такой порядок заложила Ренова как первый собственик вашей квартиры. увы:(







Все эти порядки я уже знаю - идёшь в УК, отправляют в Ренову, идёшь в Ренову они обратно в УК, дверь - УК, электрозамок от этой двери - Гарант, домофон - Гарант. Про Гарант 100% не скажу, но вот то, что у Реновы и УК Академический владелец один - это факт. Зато работники стрелки переводят друг на друга очень ловко. Чуть-чуть от темы отдалился.



Работники УК, Реновы, Гаранта должны ставить себя на место собственников жилья, не говорить Это не моё, а решать проблемы между собой, раз уж все они собрались в одном маленьком районе. С точки зрения того, кто просто живёт в этом доме и видит, что дверь подъездная нараспашку - мне какая разница кто её должен чинить? Мне важно, что необходимую функцию она не выполняет и платить за это я не буду, мне не важно кому не платить - Гаранту или УК. А вот им должно быть это важно, если они не хотят терять деньги - Гарант должен был наехать на УК, потому из-за них он теряет часть своей прибыли. Так должен делаться бизнес, а у нас классическая Русская модель бизнеса - сказано платить, все платят и ты плати. Фигу, хотите зарабатывать - делайте для этого что-нибудь, новые услуги, опции, развивайтесь. А не можете, не хотите - закрывайтесь, на ваше место придёт кто-то другой и сделает как надо.





++1000000:thumbsup:


1
4
Цитировать сообщение 149004
8 Августа 2013 14:41
#922
РЕЙТИНГ561
ПОЗИЦИЯ395
СООБЩЕНИЙ219
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Умна_Я
Вне района

Лена 1000 Вы переходите на оскорбления :-( У Вас я уточнила всего лишь и обозначила, что может неправильно Вас поняла, тк не знаю всей истории Ваших взаимоотношений с Гарантом. Спросила, не рычали ли Вы, тк чувствую Вашу агрессию даже здесь, на форуме. И подумала,что Вы тоже неспокойно зашли в Гарант, а они в ответ Вам.....но, их тоже не оправдываю. Сама я имею на данный момент серьезные вопросы к Гаранту и пойду их задавать без истерик и обвинения, типа вы меня все за кого держите...не устроит меня услуга и объяснения, буду дальше думать, как поступить. И, если Вам здесь участники задают вопросы, ответьте спокойно, нам тоже хочется понять, во всем Гарант опять виноват или житель не проявил смекалки. Не обижайтесь.

8
3
Цитировать сообщение 149006
8 Августа 2013 14:53
#923
РЕЙТИНГ561
ПОЗИЦИЯ395
СООБЩЕНИЙ219
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Умна_Я
Вне района

Добавлю, если Вы работаете зам.гендиректора, Вы четко знать должны зачем нужен руководитель и с какими вопросами к нему ходят. А Вас посылают, книгу жалоб не дают, хотя не имеют права отказать, , а Вы уходите........Сразу заявление директору или просьба указать, где его кабинет. Ливень и пробки не причина, когда нарушают права тем более у Гаранта не такое огромное помещение, чтобы набегаться по кабинетам и устать. Обращаю еще раз Ваше внимание, что Гарант я не защищаю, а призываю людей уметь адекватно защитить свои интересы. А то на Вас девушки Гвранта поднаехали, Вы и ушли.

8
3
Цитировать сообщение 149018
8 Августа 2013 15:03
#924
РЕЙТИНГ232
ПОЗИЦИЯ716
СООБЩЕНИЙ103
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Lena1000
Вне района


Цитата:
















#149006 Умна_Я в 08.08.2013 14:41

Лена 1000 Вы переходите на оскорбления :-( У Вас я уточнила всего лишь и обозначила, что может неправильно Вас поняла, тк не знаю всей истории Ваших взаимоотношений с Гарантом. Спросила, не рычали ли Вы, тк чувствую Вашу агрессию даже здесь, на форуме. И подумала,что Вы тоже неспокойно зашли в Гарант, а они в ответ Вам.....но, их тоже не оправдываю. Сама я имею на данный момент серьезные вопросы к Гаранту и пойду их задавать без истерик и обвинения, типа вы меня все за кого держите...не устроит меня услуга и объяснения, буду дальше думать, как поступить. И, если Вам здесь участники задают вопросы, ответьте спокойно, нам тоже хочется понять, во всем Гарант опять виноват или житель не проявил смекалки. Не обижайтесь.





Я то как раз на оскорбления не перехожу, вы же выражаетесь, будто я "рычала". Я говорю вполне членораздельно и проблем с дикцией нет, как хабалка на рынке не ору (это я про посещение Гаранта, даже на видео видно, что спокойно изложила суть притензии). Конечно я возмущена, раздражена, разгневана, сердита, недовольна. Хочу услышать от Гаранта ясное объяснение того, почему не оповестили заранее, хотябы за 1 день, любым удобным для них способом о начале работы запирающего устройства на входных дверях в подъезд. Вот кто у низ занимается этим, кто должен оповещать, где это фиксируется. Продажи дома по Краснолесья 151 начались в мае, я купила квартиру за наличку, ещё и док-ов на нее никаких не было, сразу переехали. Причем када перезжали ещё охрана внизу сидела.





Какую смекалку надо проявить, чтобы получить ключи от домофона? Я уже писать устала: возмущает, что сказали будет объяв-е и придете за ключами. По факту не объявили и закрыли дверь. А если бы я пришла после 19-00 и Гарант уже не работает, как попасть в подезд, а если бы я была с малолетним сыном в этот момент, стоять и мерзнуть по чье-то халатности и пофигистическому отношению?


7
7
Цитировать сообщение 149030
8 Августа 2013 15:18
#925
РЕЙТИНГ232
ПОЗИЦИЯ716
СООБЩЕНИЙ103
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Lena1000
Вне района


Цитата:
















#149018 Умна_Я в 08.08.2013 14:53

Добавлю, если Вы работаете зам.гендиректора, Вы четко знать должны зачем нужен руководитель и с какими вопросами к нему ходят. А Вас посылают, книгу жалоб не дают, хотя не имеют права отказать, , а Вы уходите........Сразу заявление директору или просьба указать, где его кабинет. Ливень и пробки не причина, когда нарушают права тем более у Гаранта не такое огромное помещение, чтобы набегаться по кабинетам и устать. Обращаю еще раз Ваше внимание, что Гарант я не защищаю, а призываю людей уметь адекватно защитить свои интересы. А то на Вас девушки Гвранта поднаехали, Вы и ушли.





Ладно, уговорили, завтра наведаюсь к руководителю, задам лично все вопросы. А ушла, т.к. женщины в Гаранте прямо не проницаемые, покрутили пальцем у виска (образно выражаясь), не помогли решить проблему, признать ошибку и просчет. В моей организации все люди компитентно отвечают на любые вопросы и пытаются помочь, объяснить. И, честно, я как представила, идти к дир-у, говорить, доказывать... Такая тоска на сердце навалилась и я ретировалась.





Конечно щая посыпятся предсказуемые комментарии: надо отстаивать, "вырвать из груди сердце и осветить путь" (с) (как в "Данко"). Но правда на тот момент сил не было. А вот щас почитав комментарии "Ливень и пробки не причина, когда нарушают права", решила, схожу. Хотябы для себя, раз двери открыты и для тех, кто не заключил договор и не собирается


4
4
Цитировать сообщение 149057
8 Августа 2013 15:25
#926
РЕЙТИНГ1608
ПОЗИЦИЯ197
СООБЩЕНИЙ351
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя surprise
10
10
Цитировать сообщение 149061
8 Августа 2013 15:26
#927
РЕЙТИНГ1608
ПОЗИЦИЯ197
СООБЩЕНИЙ351
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя surprise
12
9
Цитировать сообщение 149063
8 Августа 2013 15:27
#928
РЕЙТИНГ1608
ПОЗИЦИЯ197
СООБЩЕНИЙ351
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя surprise
12
11
Цитировать сообщение 149064

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд
12348535657
58
59606368158179180181

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.