Погода в Академическом сейчас
+1°
 
24 Ноября, Воскресенье
Погода в Академическом сейчас
+1°
Ясно
2 м/с, se
58%
747 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Ночь
−2°
ясно
Утро
−6°−3°
ясно

Платить будут все?!

1237121516
17
18192227117227228229

29 Января 2016 16:01
#257
РЕЙТИНГ37  158
ПОЗИЦИЯ13
СООБЩЕНИЙ19 834
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя rony
Вне района

А охрану из чего оплачивают опять же...князь нашёлся тоже)))

3
0
Цитировать сообщение 945013
29 Января 2016 16:06
#258
РЕЙТИНГ53  137
ПОЗИЦИЯ5
СООБЩЕНИЙ32 774
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя myst1k
Akadem Sport
Вне района

Цитата сообщения #945010 пользователя Снайпер от 29.01.2016 15:56

че за бред?пусть тогда Ренова и платит.какие проблемы.

дак она и плптит за те помещения, которые в ее ведомстве

0
0
Цитировать сообщение 945016
29 Января 2016 16:16
#259
РЕЙТИНГ54  531
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ20 872
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Снайпер

Цитата сообщения #945016 пользователя myst1k от 29.01.2016 16:06

дак она и плптит за те помещения, которые в ее ведомстве

как понимать Ренова проголосовала за тех кто не голосовал?ну вот я к примеру не голосовал.Ренова за меня проголосовала?

1
0
Цитировать сообщение 945023
29 Января 2016 16:18
#260
РЕЙТИНГ53  137
ПОЗИЦИЯ5
СООБЩЕНИЙ32 774
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя myst1k
Akadem Sport
Вне района

Цитата сообщения #945023 пользователя Снайпер от 29.01.2016 16:16

как понимать Ренова проголосовала за тех кто не голосовал?ну вот я к примеру не голосовал.Ренова за меня проголосовала?

да не. там вроде система следующая.

в доме есть площади пренадлежащие РСГ

вот за эти площади она и голосует. в пользу УК

0
0
Цитировать сообщение 945026
29 Января 2016 16:18
#261
РЕЙТИНГ1417
ПОЗИЦИЯ213
СООБЩЕНИЙ852
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя ssokolov

Цитата сообщения #945023 пользователя Снайпер от 29.01.2016 16:16

как понимать Ренова проголосовала за тех кто не голосовал?ну вот я к примеру не голосовал.Ренова за меня проголосовала?

Ренова голосует за то что не продано: квартиры/паркинги/комерческие помещения

2
0
Цитировать сообщение 945027
29 Января 2016 16:20
#262
РЕЙТИНГ54  531
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ20 872
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Снайпер

Цитата сообщения #945027 пользователя ssokolov от 29.01.2016 16:18

Ренова голосует за то что не продано: квартиры/паркинги/комерческие помещения

это я знаю.сама постановка вопроса "за вас проголосовала" не понятна.

0
0
Цитировать сообщение 945029
29 Января 2016 16:52
#263
РЕЙТИНГ850
ПОЗИЦИЯ300
СООБЩЕНИЙ469
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя D.I.M.A.

Если есть на руках, скиньте пожалуйста результаты по Краснолесья 155.

0
0
Цитировать сообщение 945064
29 Января 2016 17:45
#264
РЕЙТИНГ1455
ПОЗИЦИЯ209
СООБЩЕНИЙ392
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя vsmar

Бесит смердягин уже

5
0
Цитировать сообщение 945095
29 Января 2016 17:55
#265
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Цитата сообщения #944497 пользователя я это от 29.01.2016 11:09

что за программа такая?

Цитата сообщения #944502 пользователя Данил от 29.01.2016 11:11

Может "Безопасный город" имеют ввиду?

Есть такая программа, точнее концепция, которая ности рекомендательный характер для субъектов РФ и городов федерального значения (Москва, СПб, Легендарный Севастополь, непреступный для врагов)


http://government.ru/media/files/OapBppc8jyA.pdf

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е от 3 декабря 2014 г. № 2446-р


Судя по содержательной части документа, разработчиками перспектив выступили прежде всего МЧС и МВД. Ну и некоторые другие службы приняли деятельное участие.


Все пока "вилами по воде писано", поскольку не определен источник финансирования. Предлагается подумать на уровне субъектов РФ о перспективах развития системв общкественной безопасности и адекватной реакции на вызовы, в том числе социального и техногенного характера. Документ комплексный и многоплановый.


Москва уже совершает первые потуги в реализации исторических решений

http://docs.cntd.ru/document/537907270


Вот только приложения в открытом доступе пока нет.


По тексту утвержденной концепции удалость найти слова о видеонаблюдении (стр. 18-19 по первой ссылке).

Вот только разговор там идет об основной функции Министерства внутренних дел и техническом обеспечении ее выполнения посредством видеонаблюдения

"Обеспечение правопорядка и профилактика правонарушений на территории муниципального образования..."


О Безопасном и комфортном проживании в районах типа "муравейник" нашем и ему побобных там ничего не сказано.


Походу мимикрия - это базовая методика всех мошенников.

Под видом реализации названной выше концепции решают свои шкурные коммерческие задачи и готовят дырку в пиджаке под орден за высокую исполнительность.

Источник финансирования тоже определили – это мы с Вами электорат, то есть хомячки.

Связи с концепцией никакой нет – это развод ИМХО

1
1
Цитировать сообщение 945102
29 Января 2016 18:07
#266
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района





















Цитата сообщения #944716 пользователя Oksi от 29.01.2016 13:00


ОПРЕДЕЛЕНИЕ





24 ноября 2010 года Судебная коллегия по гражданским делам Алтайского краевого суда в составе:



председательствующего Сердюк Л. А.



судей: Ковалюк Л. Ю., Блинова В. А.



рассмотрела в открытом заседании по кассационной жалобе ответчика ООО «Жилищная коммунальная инициатива» на решение Индустриального районного суда Алтайского края от 29 сентября 2010 года дело по иску Рогачёвой С.В. к обществу с ограниченной ответственностью „Жилищная коммунальная инициатива“ о защите прав потребителя, взыскании суммы.



Заслушав доклад судьи Блинова В. А., Судебная коллегия по гражданским делам Алтайского краевого суда





У С Т А Н О В И Л А:





Рогачёва С.В. обратилась к мировому судье судебного участка № 7 Индустриального района г. Барнаула с иском к ООО „Жилищная коммунальная инициатива“ о защите прав потребителя, взыскании суммы, указывая на то, что ей на праве собственности принадлежит квартира по адресу: *. Согласно протокола общего собрания собственников помещений от 09.12.2006, в доме создано ТСЖ „Квартал — 2000/3“, выбрана управляющая организация ООО „Жилищная коммунальная инициатива“, установлен размер тарифа в сумме * руб. за м² общей площади в месяц за услуги охраны, а так же * рублей в месяц с квартиры за услуги видеонаблюдения. В марте 2008 г. тариф за услуги видеонаблюдения был увеличен до * рублей. 19.11.2009 истица обратилась с претензией в ООО „Жилищная коммунальная инициатива“ с просьбой обосновать законность включения платы за услуги охраны и видеонаблюдения в счет-квитанцию на оплату ЖКУ, просила исключить плату за данные услуги из счет-квитанции. 04.12.2009 она получила ответ, согласно которого законность включения платы за вышеуказанные услуги аргументировалась положением п.5 ч.2 ст.44 ЖК РФ, в исключении услуг охраны и видеонаблюдения из счет-квитанции на оплату ЖКУ было отказано. Считает доводы ответчика по поводу законности включения в счет-квитанцию платы за услуги видеонаблюдения и охраны не основанными на законе, просит обязать ответчика исключить плату за услуги охраны и видеонаблюдения из счет-квитанции на оплату ЖКУ, взыскать сумму уплаченных платежей за охрану и видеонаблюдение, проценты за пользование чужими денежными средствами, судебные расходы, всего * рублей.



В процессе рассмотрения дела истцом уточнены исковые требования, Рогачёва С.В. просила признать действия ответчика незаконными.





Проверив материалы дела, обсудив доводы жалобы и выслушав объяснения представителя ответчика Панфилова А. Ф., поддержавшего жалобу, объяснения истца Рогачевой С. В., просившую оставить жалобу без удовлетворения, судебная коллегия не находит оснований для удовлетворения кассационной жалобы.



Из материалов дела усматривается, что суд правильно определил отношения сторон и материальный закон, которым эти отношения регулируются, фактические обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела и кем из сторон эти обстоятельства подлежали доказыванию, вынес их на обсуждение в судебном заседании.



В силу ст.10 ЖК РФ жилищные права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными правовыми актами, а также из действий участников жилищных отношений, которые хотя и не предусмотрены такими актами, но в силу общих начал и смысла жилищного законодательства порождают жилищные права и обязанности.



В силу ст. 158 жилищного кодекса Российской Федерации собственники помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения, обязательным является участие только в тех расходах, которые необходимы для содержания общего имущества.



Истец Рогачёва С.В. является собственником квартиры по адресу: *, что подтверждается свидетельством о государственной регистрации права (л.д.5,6), в силу чего несет бремя содержания находящегося в нем общего имущества на основании ч. 1, ч.2 статьи 39 Жилищного кодекса Российской Федерации.



Отношения по содержанию общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме, регулируются Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491, в силу п. 7 которых состав общего имущества определяется собственниками помещений в многоквартирном доме. Согласно п. 17 Правил, собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.



Услуги по охране и видеонаблюдению не предусмотрены действующими Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утв. Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 в качестве необходимых для содержания жилых домов.



В материалах дела имеется договор управления многоквартирным домом по адресу *, заключенный между Управляющей организацией ООО „Жилищная коммунальная инициатива“ и ТСЖ „Квартал 2000/3“ от 6 февраля 2007 года, в котором содержится Перечень услуг и работ по текущему содержанию и текущему ремонту, которые осуществляются за счет платы собственников за содержание и ремонт общего имущества.



Пунктом 3.1.4 в данный перечень включена обязанность управляющей организации предоставлять иные услуги (радиовещания, телевидения, видеонаблюдения, обеспечения работы домофона, кодового замка двери подъезда и т.п.), при этом по смыслу договора данные услуги являются дополнительными.



При изложенных обстоятельствах Суд первой инстанции правомерно пришел к выводу о том, что при отсутствии договора о предоставлении услуг по видеонаблюдению и охране и оплате оказанных услуг между истцом и ответчиком, у последнего отсутствует право на получение с истца стоимости услуг, указанных в счет квитанциях как „прочие расходы“ (видеонаблюдение), „прочие расходы 1“ (охрана), соответственно, у истца Рогачевой С. В. отсутствует обязанность по оплате указанных услуг.



Из материалов дела видно, что Суд первой инстанции проверил доводы ответчика, изложенные затем в кассационной жалобе, о том, что Рогачева С. В. обязана оплачивать указанные услуги в силу наличия решения общего собрания собственников помещений многоквартирного дома * от 09.12.2006 об оплате системы видеонаблюдения * рублей с квартиры в месяц, оплате обеспечения безопасности общего имущества собственников в размере * руб. с одного квадратного метра общей площади квартиры в месяц. Судом указанные доводы не приняты во внимание как не основанные на законе.



Судебная коллегия соглашается с таким выводом суда первой инстанции.



В силу ч. 5 ст. 46 ЖК РФ решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.



Однако в приведенной норме прямо закреплено, что для того чтобы решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме имело юридическую силу, оно должно быть принято по вопросу, относящемуся к компетенции общего собрания.



Компетенция общего собрания собственников многоквартирного дома закреплена в ч. 2 ст. 44 ЖК РФ. Из содержания данной нормы следует, что перечень вопросов, отнесенных к компетенции общего собрания, является исчерпывающим, расширительному толкованию не подлежит. Это означает, что иные вопросы, не предусмотренные законом, и принятые общим собранием, не имеют обязательной силы для всех собственников, в том числе и для тех, кто не голосовал или голосовал против их принятия.



В соответствии с ч.2 ст. 44 ЖК РФ и ч.7 ст. 156 ЖК РФ (как отсылочной нормы) к компетенции общего собрания отнесен вопрос о ремонте и содержании общего имущества в многоквартирном доме. Между тем закон не относит вопрос об оказании собственникам помещений многоквартирного дома каких-либо дополнительных услуг (в том числе по охране и видеонаблюдению), не являющихся необходимыми для содержания и ремонта жилищного фонда, к компетенции общего собрания собственников многоквартирного дома.



Согласно ч.1 ст. 1102 ГК РФ лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество.



Поскольку судом не установлено законных оснований оплаты Рогачевой С. В. услуг по охране и видеонаблюдению, также ответчиком не представлено доказательств тому, что Рогачева С. В. в период с ноября 2007 года по январь 2010 года пользовалась услугами видеонаблюдения и охраны, суд правомерно пришел к выводу об удовлетворении заявленных Рогачевой С. В. требований и взыскании с ответчика в пользу истца оплаченных в указанный период денежных средств за услуги по охране и видеонаблюдению, о взыскании процентов за пользование её денежными средствами.



Каких либо дополнительных доводов, которые бы не были проверены и оценены судом первой инстанции, кассационная жалоба ответчика не содержит, поэтому удовлетворению не подлежит.



Руководствуясь статьей 361 гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия по гражданским делам Алтайского краевого суда





Что собственно и требовалось доказать. Уже подтверждено судебным актом.



1. Все голосования по ВН незаконны (за пределами компетенции общего собрания).



2. Навязывание ненужных услуг незаконно.



3. Требовать оплату за ненужные услуги незаконно.



4. Можно самостоятельно отказаться от оплаты за ненужнве услуги и за это ничего небудет. Даже в суд ходить не надо.


1
1
Цитировать сообщение 945113
29 Января 2016 18:34
#267
РЕЙТИНГ1610
ПОЗИЦИЯ195
СООБЩЕНИЙ663
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Зайка





















Цитата фрагмента сообщения #945113 пользователя halfwoolen от 29.01.2016 18:07

Можно самостоятельно отказаться от оплаты за ненужнве услуги и за это ничего небудет. Даже в суд ходить не надо.



Есть одна общая квитанция, в которой для УК важна графа ИТОГО. Вы не доплатите 300 руб., а УК "не видит и не знает" за что Вы не доплатили. На эту сумму недоплаты (ежемесячно увеличивающуюся) будут начислять пени. Через некоторое время будет солидная сумма... Отсюда "законные" меры УК - отключение от разных благ цивилизации... Да Вы правы, а УК нет, но тут Вам надо идти в суд доказывать свою правоту. УК делает ставку на пассивность жителей, думаю что судиться (и выиграют дело) будет очень маленькое количество жителей, 2-3%. Предположим получим компенсацию морального вреда, судебные издержки, штрафы УК 50% от суммы..., но это мелочь в общем объёме их афёры, через месяц будут в плюсе. Далее предположим что эти 2-3%, ну пусть 10% - но вряд ли, самых упорных и принципиальных через суд добьются исключения оплаты ВН, основная масса будет добросовестно платить что нашей УК и нужно. Тут надо думать, как принципиально дать по рукам... Хотя... всё чего я добивался от УК получил в полном объёме, думаю и тут свои права смогу отстоять, ну а кому нравится - пусть платят:dontknow:.


9
0
Цитировать сообщение 945142
29 Января 2016 18:43
#268
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович

Цитата фрагмента сообщения #945142 пользователя Зайка от 29.01.2016 18:34
Тут надо думать, как принципиально дать по рукам...

Для начала надо отбить пару тройку решений.

Потом видно будет.

2
1
Цитировать сообщение 945158
29 Января 2016 18:56
#269
РЕЙТИНГ40  576
ПОЗИЦИЯ10
СООБЩЕНИЙ21 165
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Hloe

Цитата сообщения #945142 пользователя Зайка от 29.01.2016 18:34

Есть одна общая квитанция, в которой для УК важна графа ИТОГО. Вы не доплатите 300 руб., а УК "не видит и не знает" за что Вы не доплатили. На эту сумму недоплаты (ежемесячно увеличивающуюся) будут начислять пени. Через некоторое время будет солидная сумма... Отсюда "законные" меры УК - отключение от разных благ цивилизации... Да Вы правы, а УК нет, но тут Вам надо идти в суд доказывать свою правоту. УК делает ставку на пассивность жителей, думаю что судиться (и выиграют дело) будет очень маленькое количество жителей, 2-3%. Предположим получим компенсацию морального вреда, судебные издержки, штрафы УК 50% от суммы..., но это мелочь в общем объёме их афёры, через месяц будут в плюсе. Далее предположим что эти 2-3%, ну пусть 10% - но вряд ли, самых упорных и принципиальных через суд добьются исключения оплаты ВН, основная масса будет добросовестно платить что нашей УК и нужно. Тут надо думать, как принципиально дать по рукам... Хотя... всё чего я добивался от УК получил в полном объёме, думаю и тут свои права смогу отстоять, ну а кому нравится - пусть платят:dontknow:.

Не правильно. Пишете заявление на имя ген. дир-а УК - "Прошу исключить из квитанции за ЖКУ плату за услугу видеонаблюдения в виду того, что согласно Жилищному законодательству, определен перечень услуг, которые могут быть включены в квитанции за ЖКУ, Услуга ВН является коммерческой и не может быть включена в квитанцию за услуги ЖКУ. Договора на предоставление данной услуги я не заключал и оплачивать эту услугу не намерен".


А саму квитанцию, вместе с копией этого заявления несете в суд.

5
0
Цитировать сообщение 945193
29 Января 2016 19:00
#270
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович

Цитата фрагмента сообщения #945193 пользователя Hloe от 29.01.2016 18:56
вместе с копией этого заявления несете в суд.

Ответ также не помешает.

Судьям тоже иногда повеселиться надо...Без отрыва от производства)

1
1
Цитировать сообщение 945201
29 Января 2016 19:02
#271
РЕЙТИНГ54  531
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ20 872
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Снайпер

Цитата сообщения #945193 пользователя Hloe от 29.01.2016 18:56

Не правильно. Пишете заявление на имя ген. дир-а УК - "Прошу исключить из квитанции за ЖКУ плату за услугу видеонаблюдения в виду того, что согласно Жилищному законодательству, определен перечень услуг, которые могут быть включены в квитанции за ЖКУ, Услуга ВН является коммерческой и не может быть включена в квитанцию за услуги ЖКУ. Договора на предоставление данной услуги я не заключал и оплачивать эту услугу не намерен".


А саму квитанцию, вместе с копией этого заявления несете в суд.

а директору то что?он выполняет волю жильцов.большинство это устраивает.поэтому только в судебном порядке.

1
0
Цитировать сообщение 945208
29 Января 2016 19:06
#272
РЕЙТИНГ40  576
ПОЗИЦИЯ10
СООБЩЕНИЙ21 165
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Hloe

Цитата сообщения #945208 пользователя Снайпер от 29.01.2016 19:02

а директору то что?он выполняет волю жильцов.большинство это устраивает.поэтому только в судебном порядке.

Читай выше - есть вопросы, который НЕ ВХОДЯТ в компетенцию общего собрания. А у директора есть штатный юрист и грош ему цена, если он "ведется на волю жильцов".

Как-то так)))

6
0
Цитировать сообщение 945214

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд
1237121516
17
18192227117227228229

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.