| Цитата сообщения #777162 пользователя Hloe от 12.07.2015 11:19 | Хм... Тут я поспорю.. Если человек получает зарплату из денег, собранных с населения, то он ОБЯЗАН отстаивать интересы своих нанимателей, коими являемся мы. Поэтому лично мне он должен. Пусть немного - ровно столько, сколько из оплаты моей квитанции ЖКХ оседает в его кармане. | |
Мы затрониули достаточно сложную тему для дискусии. Во многом Вы правы. Но давайте попробуем немного иначе расставить акценты.
Немного отвлечемся. Мы являемся потребителями коммунальных услуг.
Маркетинг - набор методов законообразного воздействия на поведение покупателя товаров, заказчика работ, потребителя услуг.
Задача публичного (розничного) бизнеса - законообразно организованные продажа товаров, выполнение бытовых заказов и предоставление услуг населению. Другими словами укладывающийся в рамки закона обман, но такой обман, чтобы клиент ничего не заметил и остался доволен, а недовольный клиент был по возможности лишен шансов отказаться от сделки. Так уж сложилось, что бизнес всегда работает на грани фола, "идет по лезвию бритвы" между тем, что законно и незаконно (преимущественно второе), поскольку единственной задачей имеет получение дохода.
Совершенно справедливо, что у нас как у заказчиков есть права, а исполниткль (УК в лице Н.С. Смирнягина) имеет обязанности.
Здесь имеется тонкая грань, незримый переход, от межличностных отношаний к гражданско-правовым отношениям по договору оказания услуг ЖКХ.
В договоре важна не конкретная персона, а любое физическое лицо, уполномоченное Уставом и иным документом подписывать договор от имени коммерческой организации. То есть мы с Вами договор заключали не с гражданином РФ Смирнягиным Николаем Сергеевичем, а с хозяйствующим субъектом на рынке оказания коммунальных услуг ЗАО "УК"Академический", а Н.С. Смирнягин просто был уполномочен подписывать с нами договор от имени этого хозяйствующего субъекта.
Вы справедливо говорите, что Н.С. Смирнягин должен надлежащим образом работать и действовать в интересах заказчика. Однако подобную претензию мы не имеем возможности предъявить ему как физическому лицу лично.
В данном случае по закону мы имеем возможность предьявить претензию генеральному директору (с фамилией Смирнягин или Иванов, или Петров, или Сидоров), который, лишь как наемный работник коммерческой организации ЗАО "УК"Академический", представляет интересы этой коммерческой организации
Поэтому я и говорю, что гражданин РФ Смирнягин Николай Сергеевич мне лично ничего плохого не сделал.
Другое дело генеральный директор Н.С.Смирнягин, который является представителем коммерческой организации ЗАО "УК"Академический".
Здесь снова засада. НС Смирнягин является наемным работником и выполняет волю учредителей, их исторические решения как следует вести бизнес.
Это давно сложившаяся практика в мире бизнеса - подмена символов. Истинные владельцы бизнеса (аффилированные лица) часто прячутся за оффшорные компании, номинальные фирмы с минимальным уставным капиталом в 10 тыс руб. и многоступенчатой системой трансмиссии (передачи) прав воздействия на учрежденный ими хозяйствующий субъет (коммерческую организацию). Нельзя сказать что им стыдно, просто некомфортно, когда все знают, кто на самом деле "музыку заказывает"
Представвьте что будет, если наемный генеральный директор перестанет выплонять указания учредителей - будет уволен решением учредителей.
Поскольку он получает зарплату из той выручки, которую получила коммерческая организация ЗАО "УК"Академический" по статье расходов на заработную плату наемным работникам.
За наши с вами деньги оказывает услуги не лично наемный работник коммерческой организации генеральный директор Н.С.Смирнягин, а в сообветствии с договором оказания ЖКХ услуг юридическое лицо - коммерческая организация ЗАО "УК"Академический", за символ (вывеску) которого прячутся истинные владельцы бизнеса - учредители.
И последнее относительно представленного клипа в данной ветке с участием гражданина очень похожего на Н.С.Смирнягина.
Все качественно задокументировано на видео.
Для квалификации непонятно в отношении какого предмета был разговор про 5% с оборота. Участники беседы сами никогда не признаются что готовы выступить в роли взяткодателей. Там свои принципы ведения дел, не хочешь раборать по протоколу - просто выкинут за борт.
Мы понимаем, что некие беседы были, но никаких реальных доказательств нет.
Более того, эти беседы отношения к порядку оказания ЖКХ услуг не имеют.
Только голые факты, ни кто и ни кого не пытается защищать и выгораживать.
Походу гражданина РФ Н.С. Смирнягина мы с Вами интересуем мало, Там уних постоянное позиционное противоборство за ЖКХ рынок и Н.С. Смирняги думает как "расставить локти" и "удержаться в седле".
А как нас объегорить думает компания безумных юристов как например тут
http://akademekb.ru/viewtheme.php?id=1019&p=15#p777125
и прочих технических работников, которым учредители коммерческой организации в общих чертах задачу обрисовали.
Если немного изменить расстановку акцентов в строгом соответствии с действующим российским законодательством получается, что Николай Сергеевич Смирнягин мне ничего плохого не сделал и лично ничего не должен, ни как гражданин, ни как генеральный директор.
Поскольку генеральный директор это не фамилия, а штатная должностная единица категории "руководитель" На данной должности может быть и "другая фамилия", сути это не изменит. "Музыку заказывает" учредитель коммерческой организации.
Ну и непраздный вопрос: что делать?
Разобраться с истинным положением вещей, оценить риски и "подводные камни" рынка услуг ЖКХ и наметить действия по отстаиванию своих интересов собственника
Иначе мы будем бесполезно тратить энергию на борьбу с "ветряными мельницами". Стоит ли это делать?
