Погода в Академическом сейчас
+2°
 
1 Ноября, Пятница
Погода в Академическом сейчас
+2°
Пасмурно
3 м/с, Ю
92%
722 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Вечер
−1°
малооблачно
Ночь
−2°−1°
облачно с прояснениями

Я — атеист и горжусь этим!

12341464950
51
52535661899091

2 Июня 2015 11:57
#801
РЕЙТИНГ50  162
ПОЗИЦИЯ6
СООБЩЕНИЙ19 138
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Dashencya))

Цитата сообщения #743471 пользователя Данил от 02.06.2015 11:37

Именно о чем, халявщики они такие :D, налоги не платят, живут за чужой счет...

Вы все платите? Все все, что положено?


2
0
2 Июня 2015 12:02
#802
РЕЙТИНГ10  472
ПОЗИЦИЯ55
СООБЩЕНИЙ4 620
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Данил
MC Friday

Цитата фрагмента сообщения #743501 пользователя Dashencya)) от 02.06.2015 11:57
Вы все платите? Все все, что положено?

А как иначе...

0
0
2 Июня 2015 12:06
#803
РЕЙТИНГ33  827
ПОЗИЦИЯ15
СООБЩЕНИЙ24 520
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя hope
Вне района

Цитата сообщения #743501 пользователя Dashencya)) от 02.06.2015 11:57

Вы все платите? Все все, что положено?



Цитата сообщения #743514 пользователя Данил от 02.06.2015 12:02

А как иначе...

— Сдается мне, я понимаю в чем идет непонимание по данному вопросу. Надо напрячья и написать, ибо спор ваш на ровном месте.

1
0
2 Июня 2015 15:47
#804
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович

Цитата сообщения #743424 пользователя Данил от 02.06.2015 11:01

Не только душу но и рак в 4-й стадии, я пишу про наши дни, что было ранее я и сам неплохо знаю... Сейчас, в период прогресса, церковь пережиток прошлого...

Извините...но у нас несколько разное мировоззрение.

3
0
2 Июня 2015 15:51
#805
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович

Цитата фрагмента сообщения #743455 пользователя The Rion от 02.06.2015 11:23

там всегда здание стояло.

Так что вброс ни о чем.

Кстати...как правило там и кладбище рядом было...при церкви.

Чтобы могилок брошенных не было...всякие времена были...моры, нашествия...и т.д.

Живые ухаживалим...за всеми.

Что имеем сейчас?

Гроб на кости ложат - земелька дорогая(((((((((((((((((((

3
0
2 Июня 2015 17:40
#806
РЕЙТИНГ15  070
ПОЗИЦИЯ36
СООБЩЕНИЙ5 732
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Брат Пилот

Ох, много написали, но осилил. Написал бы раньше, да интернет на полдня падал.


1. У ряда местных пользователей явный перегиб в сторону обеления церкви и очернения "нехристей". При том, особого пруфа тоже нет. Все на уровне "это все кругом козлы, а они - в белом". Особо рьяным не мешало бы почитать историю, каким огнем и мечом Владимир устанавливал православие на Руси. Там Инквизиция слезами умиления бы утиралась и стоя аплодировала бы.

На счет того, что священники - целители душ. Да ладно. Не спорю, что встречаются кадры, но вот довелось мне давеча с одним служителем закуситься - в Храме-на-Крови, между прочим, служит, по 200 человек, с его слов, в день исповедует. Такой гадости он мне наговорил, я от атеистов столько в свой адрес не слышал. Даже на дуэль меня вызывал, во как! И это целитель душ? С банальной точки зрения в моем лице ему встретилась "душа заблудшая", а он ее грязью поливал и саблей тыкать намеревался. Пфф...


2. Этот же священник (как и некоторые граждане тут) отсылал меня к именам и деяниям великих людей, которые являлись православными - Суворов, Невский, Пушкин. Только вот один момент как-то всегда не учитывается. Крестили этих людей в младенчестве, в возрасте несознательном. Какие гарантии, что будь у них возможность выбора, оказались бы они в православии? Да никаких. Случись им родиться в мусульманской семье, были бы они символами в исламе, вот и все. Т.е. дела свои великие они свершали в силу неординарности своей личности, а не потому, что по рождению на них крестик повесили.


3. Опять же касательно "врачевания душ". Вообще, у цивилизованных людей (и не надо тут приплетать "злодеев-американцев") с этой проблемой нормально справляются психологи и психоаналитики. При том делают они это, не облачаясь в золотые одежды, без странных ритуалов, не строят здания с золочеными куполами, не вводят комплекс мер по усмирению духа и плоти и не предписывают людям, как тем положено жить, а как нет (даже если это им категорически неудобно и даже противно). И у нас в стране, кстати, тоже психологи отлично работают. Мне в свое время отлично помог один психолог, когда я находился в жестком дауне из-за неурядиц в личной жизни. И фигня, что он являлся офицером ФСБ (я это прекрасно знал). Как психолог он мне помог просто на ура. То, что потом он меня слегка вербануть пытался, так это издержки его "второй специальности", ну так я просто не повелся на это и мы мило распрощались, зато с психологическими своими проблемами справился, мозги на место встали, снова интерес к жизни появился. И никто не призывал меня 20 раз "Отче наш" читать, свечи за свой счет ставить, вымаливать прощения или успокоения перед картинкой с распятым на ней мужиком. Короче, мне просто помогли разобраться с проблемой - точка! Без всяких дополнительных акций и ненужных бонусов.


4. Совершенно верно было замечено, что мне противно церковное лицемерие. И лицемерие "истовых христиан". Мне вообще противно лицемерие, как таковое. И я не вполне понимаю, почему я - ведущий нормальную, цивилизованную жизнь, просто делающий хорошие дела по зову сердца и не требующий зачастую ничего взамен, с точки зрения "верующих" хуже, чем служка в церкви, на теле которого от синевы татуированной места пустого нет, который был уркой прожженным, срока всю жизнь мотал, людям жизни рушил, но вот вдруг на склоне лет "уверовал", и теперь он тут в церкви прислуживает, и кругом он, выходит, молодец, не то что я - атеист хренов. Где логика, где здравый смысл? Думаете, это пример гипотетический? Отнюдь. Своими глазами видел такого служку. И бабульки-то ему кланяются, и поп с ним за руку здоровается, фу ты - ну ты. А то, что этот урка, скорее всего, просто выбрал себе непыльное местечко "на гражданке", чтобы не по нарам чалиться, а без хлопот при церкви жить, и не рукавицы на северах в пользу государства шить, а периодически двор мести, да под теплым солнышком, и надо-то было для этого всего лишь "уверовать" - это кто-нибудь учитывает?


Лицемерие - бич религии. Я не говорю, что и в светской жизни его нет, тоже хватает. Но на моем пути в обычной жизни встречается оно гораздо реже, чем в церкви.


5. Искренне радуюсь тому, что тесть у Пуги поправился. Но прямой связи с молитвами я тоже не вижу. Это очень напоминает научные труды некоторых горе-ученых. Просто для примера. Умирает пациент с 4 степенью рака желудка и просит у врача борща. Ему категорически нельзя борщ, но врач понимает, что терять уже нечего и разрешает. Пациент ест борщ, и вдруг каким-то невероятным способом идет на поправку (бывают же такие случаи). Врач пишет диссертацию на тему того, что борщ помогает при 4-й степени рака желудка. Когда к нему опять попадает такой больной, он уже целенаправленно дает ему борщ, но пациент все равно умирает. Тогда врач пишет в диссертации сноску "помогает в 50% случаев". Вот так и тут. Молитвы эти "помогают в 50% случаев". Нет там ни какой прямой взаимосвязи. Просто природа (иммунитет, экология, лекарство какое-то или все это в сумме) вдруг выкинула фортель, и человек поправился. Просто повезло. Попал в 1%-ную погрешность, потому что в 99% случаев при тех же составляющих люди умирают. Просто повезло.


Подытожу. Как форма психотерапии церковь имеет право на существование. Но как инструкция для жизни - хромает на все четыре. И я не вполне понимаю, почему для того, чтобы быть истинным россиянином, мне необходимо веровать в древнееврейские мифы 2000-летней давности.


Вернусь к тому, с чего начинал.

Многие из вас, "истовые христиане", тычете пальцем в "миролюбие" и "всепрощение" православия, но нас - атеистов готовы тут чуть ни с дерьмом съесть и в истерике бьетесь, размахивая своими догматами. И чем в таком случае вы отличаетесь от "мирной" религии ислама и ее фундаменталистов? Те ребята тоже истово верят.


К слову, большинство религий к атеистам относится гораздо лучше, чем к еретикам-иноверцам, т.к. атеист – это, с их точки зрения, человек, не определившийся с выбором веры. Но это только религии, а нее адепты, к сожалению. И чем больше я общаюсь с вами, уважаемые православные, тем меньше мне хочется принимать вашу веру.

4
0
2 Июня 2015 17:43
#807
РЕЙТИНГ37  158
ПОЗИЦИЯ13
СООБЩЕНИЙ19 834
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя rony
Вне района

Да кому вы нужны сударь, есть вас, исключительно не приятны такие взгляды лишь

5
1
2 Июня 2015 18:58
#808
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович

Цитата сообщения #743960 пользователя rony от 02.06.2015 17:43
Да кому вы нужны сударь, есть вас, исключительно не приятны такие взгляды лишь

Боюсь что никому...даже атеисты открестятся.

3
1
2 Июня 2015 19:26
#809
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района





















Цитата фрагмента сообщения #743223 пользователя The Rion от 02.06.2015 09:16

В язычестве основное правиль око за око, глаз за глаз, в Христинстве всепрощение и покаяние.



маленько не так и не так однозначно



Принцип Око за око то есть (римский) талион существовал продолжительное время до и после периода создания Иерусалмского храма



Талион был заменен условным талионом.



Жертвоприношение, как путь единения с богом и человеческой общиной со временем стало самопожертвованием (непротивление злу насилием).



Еще долго языческие традиции сохранялись в виде жертвоприношений единому Богу. Иудаизм и христианство в последствии стали продолжением и развитием язычества и не на пустом месте в умах древних философов



Зарождение хрстианства относят в концу периода Второго храма



Распостранение Христианство получило в Римской империи первым христианским государством стала Армения.






Так что диалектика Гегеля и здесь работает. Кстати сказать Гегель был искренне верующим. Да и фолософия (жизнеописание) имеет одни корни с религиозными учениями. А всевозможные вариации на тему, расколы, конфессии, течения, секты - это уже политика, по существу борьба за души людей.









Не церковь узурпировала права на мораль Узурпатором может быть только алчущий человек с его слабостями.





1
1
2 Июня 2015 19:30
#810
РЕЙТИНГ5127
ПОЗИЦИЯ78
СООБЩЕНИЙ2 853
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя The Rion





















Цитата фрагмента сообщения #743955 пользователя Брат Пилот от 02.06.2015 17:40

обеления церкви и очернения "нехристей"



Отвечать буду за себя. Церковь никто не обеляет, она итак белая. А то что там встречаются нехорошие люди, так это как везде уж прастите... врачи, учителя тоже бывают злые и нехорошие. Очернять тебя лично я никогда не пытался, даже наоборот... зауважал как думающего человека, но который очень сильно заблуждается и ищет свою веру... Ты не сказал сколько тебе лет, но я думаю до 25.





























Цитата фрагмента сообщения #743955 пользователя Брат Пилот от 02.06.2015 17:40

Такой гадости он мне наговорил, я от атеистов столько в свой адрес не слышал.









А если тебе кондуктор, полицейский или военный наговорит гадостей, то ты возненавидишь автобусы, МВД и ВС в целом? Ну смешно же, поговорил с одним священником и сделал для себя выводы :D. Если б я слышал вторую сторону я б тебе возможно поверил или даже был на твоей стороне. Ноя не знаю чего ты там наговорил, если тоже что и здесь, то священника можно понять :joke:



Поговори еще с хотя с 1 или 2 священниками, просто ради интереса.





























Цитата фрагмента сообщения #743955 пользователя Брат Пилот от 02.06.2015 17:40

Вообще, у цивилизованных людей (и не надо тут приплетать "злодеев-американцев") с этой проблемой нормально справляются психологи и психоаналитики.









Я тебе больше скажу часто психотерапия, психология и религия идут рядом. Одно другое дополняет. Ну ты и сам об этом говорил. Вообщем одно опять не противоречит другому. Многие психологи рекмендуют "увлечься" религией (отсылка к Карнеги). Молитва - это способ медитации.



Вообще если тебе интересно я могу раскрыть тему, потому как увлекаюсь психологией на любительском уровне. Например "символику" Адлера читал, там как раз про христианскую символику.





























Цитата фрагмента сообщения #743955 пользователя Брат Пилот от 02.06.2015 17:40


4. Совершенно верно было замечено, что мне противно церковное лицемерие. И лицемерие "истовых христиан". Мне вообще противно лицемерие, как таковое. И я не вполне понимаю, почему я - ведущий нормальную, цивилизованную жизнь, просто делающий хорошие дела по зову сердца и не требующий зачастую ничего взамен, с точки зрения "верующих" хуже, чем служка в церкви, на теле которого от синевы татуированной места пустого нет, который был уркой прожженным, срока всю жизнь мотал, людям жизни рушил, но вот вдруг на склоне лет "уверовал", и теперь он тут в церкви прислуживает, и кругом он, выходит, молодец, не то что я - атеист хренов. Где логика, где здравый смысл? Думаете, это пример гипотетический? Отнюдь. Своими глазами видел такого служку. И бабульки-то ему кланяются, и поп с ним за руку здоровается, фу ты - ну ты. А то, что этот урка, скорее всего, просто выбрал себе непыльное местечко "на гражданке", чтобы не по нарам чалиться, а без хлопот при церкви жить, и не рукавицы на северах в пользу государства шить, а периодически двор мести, да под теплым солнышком, и надо-то было для этого всего лишь "уверовать" - это кто-нибудь учитывает?


Лицемерие - бич религии. Я не говорю, что и в светской жизни его нет, тоже хватает. Но на моем пути в обычной жизни встречается оно гораздо реже, чем в церкви.











Это просто чушь, уже 100 раз тебе писал почему это все неправда. Вообще раз уж заговорили про психологию, то могу про тебя сказать, что раз тебя так раздражает лицемерие и ты его кругом видишь, значит ты сам огромный лицемер по жизни. "Кто про что, а вшивый..."



Ты биографию этого урки знаешь? Да он святее всех святых может оказаться...





























Цитата фрагмента сообщения #743955 пользователя Брат Пилот от 02.06.2015 17:40

Многие из вас, "истовые христиане", тычете пальцем в "миролюбие" и "всепрощение" православия, но нас - атеистов готовы тут чуть ни с дерьмом съесть и в истерике бьетесь, размахивая своими догматами. И чем в таком случае вы отличаетесь от "мирной" религии ислама и ее фундаменталистов? Те ребята тоже истово верят.









Я повторяю я к тебе нормально отношусь, никто вас атеистов есть не собирается :) А Ислам кстати да - мирная религия, без всякого сарказма. У меня бабушка мусульманка. Ислам он как бэ разный как и христианство. Надо больше читать :pardon:





























Цитата фрагмента сообщения #743955 пользователя Брат Пилот от 02.06.2015 17:40

И чем больше я общаюсь с вами, уважаемые православные, тем меньше мне хочется принимать вашу веру.









А кто то вас агитирует, может в личку? Я не заметил... :no:


2
0
2 Июня 2015 19:38
#811
РЕЙТИНГ50  162
ПОЗИЦИЯ6
СООБЩЕНИЙ19 138
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Dashencya))

Цитата сообщения #743520 пользователя hope от 02.06.2015 12:06

— Сдается мне, я понимаю в чем идет непонимание по данному вопросу. Надо напрячья и написать, ибо спор ваш на ровном месте.

Да, мне кажется, что кое- кто просто за деньги загоняется, не гнушаясь при этом сквернословия и богохульства:D

1
0
2 Июня 2015 19:38
#812
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Цитата фрагмента сообщения #743955 пользователя Брат Пилот от 02.06.2015 17:40
Но это только религии, а нее адепты, к сожалению.

Это и не мудрено. Религии это модели. Адепты реализуют эти модели. Отдельные адепты в порыве отродоксии часто "ломают дрова". А политики используют вероучения для управления коллективным поведением и это длится не одну тысячу лет. Все тесно переплелось и взаимосвязано. Оторвать одно от другого невозможно.

Puga
0
1
2 Июня 2015 19:54
#813
РЕЙТИНГ5127
ПОЗИЦИЯ78
СООБЩЕНИЙ2 853
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя The Rion

Цитата фрагмента сообщения #744044 пользователя halfwoolen от 02.06.2015 19:26
Не церковь узурпировала права на мораль Узурпатором может быть только алчущий человек с его слабостями.

Не надо иституты наделять человеческими чертами. Не может государство быть алчным, церковь или армия тоже... это разное. Человек да может. Или ты это и имел ввиду?


1
0
2 Июня 2015 19:57
#814
РЕЙТИНГ33  827
ПОЗИЦИЯ15
СООБЩЕНИЙ24 520
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя hope
Вне района

Цитата сообщения #744047 пользователя Dashencya)) от 02.06.2015 19:38

Да, мне кажется, что кое- кто просто за деньги загоняется, не гнушаясь при этом сквернословия и богохульства:D

0151 Неее, я бы так не говорил, просто нехнание ведет за собой, а вера, она мелосердна и учит этому. Просто есть путаница в головах.

1
0
2 Июня 2015 20:44
#815
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Цитата фрагмента сообщения #743955 пользователя Брат Пилот от 02.06.2015 17:40
Вообще, у цивилизованных людей (и не надо тут приплетать "злодеев-американцев") с этой проблемой нормально справляются психологи и психоаналитики.

Человек существо социальное. Высокое качество жизни "цивилизованных людей" ведет к нарушению социального единения вследствие проявлений индивидуализма, заблуждений отностительно своей индивидуальности в отрыве от общества. Что хорошего когда человек "зависает" на уровне эгоцентризма ребенка возраста 4-х лет (по концепции Пиаже) вот и появляется работа для психологов и психотерапевтов. Психологи и психотерапевты нужны были и в годы социального катаклизма под руководтвом российских правосеков (союз правых сил) вспомните Кашпировского и Чумака.


Цитата фрагмента сообщения #744045 пользователя The Rion от 02.06.2015 19:30
Я тебе больше скажу часто психотерапия, психология и религия идут рядом. Одно другое дополняет.

Психологи и священники занимаются одним и тем же делом, за исключением того, что раздел научной психологии "заносит" в сферу манипуляции сознанием в руках алчных узурпаторов морали

Тут по ящику передачу гнали как после Великой Отечественной Морган и еще какой-то девелопер (из клуба серых кардиналов финансистов) профинансировали исследовательский институт по разработке и внедрению новых идеологий и норм морали.


Пожинаем результаты цивилизации: педерасты, лесбиянки на демонстрациях, падение нравов, распространение наркомании и тд. и тп. Проклятые американцы уже давно без национальной гвардии страной не управляют. В "цивилизованной" Германии мужика арестовали на сутки за то, что его дочь отказалать идти на урок "СЕКЕСА" - звучит уродливо но факт. В норвегии у матери могут по конституци отобрать ребенка по формальным соображениям без суда. Походу в болезненном мозгу кукловодов - банкиров образ человека - тупой исполнитель рода не помнящий. Оказывается все идет по плану 50-годов прошлого века. И наши придурковатые (нет иного слова) минобровцы радостно копируют западные модели социализации граждан.


Раньше этому противостоял "железный занавес" и "кодекс строителя коммунизма" теперь только одна альтернатива, как источник норм морали - российские религиозные конфессии. И нужен нам духовно прогнивший Запад "цивилизованный" ?


Фундаментальный принцип христианства проверен жизнью. Душа богатеет, становится чуткой только через лишения и невзгоды.

Душа человека лишенного необходимости преодления глуха как деревяшка. Человек начинает понимать, что вокруг него люди, только тогда когда жизнь настучит ему хорошенько по башке (Бог пошлет испытание). Но люди разные, кто вырастает духом, а кто ожесточается и становится "слугой дьявола".

Puga
0
1
2 Июня 2015 20:49
#816
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Цитата сообщения #744051 пользователя The Rion от 02.06.2015 19:54

Не надо иституты наделять человеческими чертами. Не может государство быть алчным, церковь или армия тоже... это разное. Человек да может. Или ты это и имел ввиду?

Я имел ввиду:

Христианство - умозрительная модель

Церковь - общественный институт (мезанизм реализации модели)


Общественный институт приводят в движение конкретные люди.

Узурпатор - только человек (общность людей объединенных единым умыслом).

1
1

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд
12341464950
51
52535661899091

Тема закрыта
Эта тема форума была закрыта модератором, поэтому написать в неё новое сообщение нельзя.