Погода в Академическом сейчас
+2°
 
1 Ноября, Пятница
Погода в Академическом сейчас
+2°
Облачно С Прояснениями
6 м/с, sw
73%
724 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Вечер
малооблачно
Ночь
−2°−1°
облачно с прояснениями

Я — атеист и горжусь этим!

12332374041
42
43444752899091

29 Мая 2015 17:53
#657
РЕЙТИНГ15  070
ПОЗИЦИЯ36
СООБЩЕНИЙ5 732
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Брат Пилот

Цитата сообщения #740406 пользователя ssokolov от 29.05.2015 17:47

Вы видать тоже, потому что когда я читаю провославные форумы и сайты то позиция всех участников всегда следующая: люди грешны и им нужно избавляться от своих грехов, молитвами и таинствами. Я пока что не видел мнения "Я святой а вы все грешные, несите мне деньги я прощу вам грехи", если вы где то встречались с таким, расскажите пожалуйста.

Тогда ради любопытства зайдите в любую церковь нашего города, поинтересуйтесь прейскурантом на проведение "таинств" и спортивного интереса ради спросите, а нельзя ли сделать все то же самое бесплатно. Потом обсудим.

2
0
29 Мая 2015 17:58
#658
РЕЙТИНГ1417
ПОЗИЦИЯ213
СООБЩЕНИЙ852
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя ssokolov

Цитата сообщения #740411 пользователя Брат Пилот от 29.05.2015 17:53

Тогда ради любопытства зайдите в любую церковь нашего города, поинтересуйтесь прейскурантом на проведение "таинств" и спортивного интереса ради спросите, а нельзя ли сделать все то же самое бесплатно. Потом обсудим.

Сам несколько раз наблюдал что крестят малоимущих бесплатно :) прейскурант есть, простите а батюшка должен что-то кушать?

0
0
29 Мая 2015 18:08
#659
РЕЙТИНГ21  167
ПОЗИЦИЯ29
СООБЩЕНИЙ9 670
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя fotesha





















Цитата сообщения #740411 пользователя Брат Пилот от 29.05.2015 17:53


Тогда ради любопытства зайдите в любую церковь нашего города, поинтересуйтесь прейскурантом на проведение "таинств" и спортивного интереса ради спросите, а нельзя ли сделать все то же самое бесплатно. Потом обсудим.





Крестилась вся семья.



Абсолютно бесплатно.



Да и вообще, всех в храме (где крестились) - это таинство выполнялось бесплатно


Это сообщение было отредактировано пользователем после длительного времени.
1
0
29 Мая 2015 23:17
#660
РЕЙТИНГ15  070
ПОЗИЦИЯ36
СООБЩЕНИЙ5 732
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Брат Пилот

Да ладно, прям церковь из одних бессеребренников состоит.


Вот примерные расчеты, которые делали простые люди (информация из сетей, как вы понимаете).


Родственники решили крестить ребенка. Сама процедура крещения стоит около 2000 руб. (порылся в сетях - это действительно средняя цена по стране - где-то дороже, где-то дешевле - прим. БП).

Со всякой мелочовкой (крестик, иконка, рубашка и т.д.) получилось 3600.

Немного математики. На тот день недели (суббота) запланировано 17 крещений. 3600 х 17 = 61200 руб.

Крещение проводят во все дни недели. В воскресенье - 15 крещений.

Пусть в будние дни проводится 6 крещений (по будням точные цифры не знаю, но хотя бы примерно). Получается, за неделю крестят 6 х 5 + 15 + 17 = 62 чел. Скинем на все погрешности и удобства счета до 50 чел/неделя.

50 х 3600 = 180.000 руб заработка. ЗА НЕДЕЛЮ!

В году 52 недели. Выкинем 2 недели (праздники и прочая хрень).

50 х 180.000 = 9.000.000 руб. И это годовой доход храма только от крещения. А еще венчания, отпевания, оплаченные поминальные и заупокойные молоитвы и т.д. и т.п.


Согласен, батюшка должен что-то кушать. Но на 9 млн. в год (более 750.000 руб. в месяц) можно обожраться.

4
0
30 Мая 2015 09:45
#661
РЕЙТИНГ60  191
ПОЗИЦИЯ4
СООБЩЕНИЙ32 670
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Puga
Главфлудзануда

Ну так тебя никто и не заставляет нести туда деньги






PS Крестился, крестил и венчался бесплатно


2
1
30 Мая 2015 09:47
#662
РЕЙТИНГ37  158
ПОЗИЦИЯ13
СООБЩЕНИЙ19 834
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя rony
Вне района

Надо ещё подсчитать расходы на имущество, коммуналку, тоже питание, да и ни одному страждующему в церкви не откажут

2
0
30 Мая 2015 18:10
#663
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович

Цитата фрагмента сообщения #740390 пользователя Брат Пилот от 29.05.2015 17:13
Даже отвечать на это не хочу.

Так захотите...

Разбрасываться дурачками...это и клон снайпера может...весьма успешно.

А вы обоснуйте...мне, атеисту, куда там церковь ко мне столь нагло лезет...согласно вашим же утверждениям.

2
0
30 Мая 2015 18:11
#664
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович

Цитата фрагмента сообщения #740411 пользователя Брат Пилот от 29.05.2015 17:53
Тогда ради любопытства зайдите в любую церковь нашего города, поинтересуйтесь

расходами церкви.

Просто так...не навязчиво.

2
0
30 Мая 2015 18:20
#665
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович





















Цитата сообщения #740704 пользователя rony от 30.05.2015 09:47

Надо ещё подсчитать расходы на имущество, коммуналку, тоже питание, да и ни одному страждующему в церкви не откажут



Церковь относят к НКО...со всеми вытекающими.



Имеется ряд налоговых льгот...не более того.



Впрочем зарабатывает она не только на вопросах веры.



Круг вложений достаточно широк.


2
0
30 Мая 2015 18:40
#666
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Чего то перешли на счет денег. А тема разговора "верую" или "не верую"

Раньше была коммунистическая идеология так ее теперь нет.

Все реально и Церковь ни кто идеализировать не собирается

Пастве нужен пастырь "Нагорная проповедь" чем плохо если есть модель стабильности общества?

Любой человек может быть как уродом и лицемером так и добросовестным это на совести каждого.

А люди везде, не важно какое они место занимают и какое общественное положение имеют, в том числе и в церкви.

Puga
0
1
30 Мая 2015 18:45
#667
РЕЙТИНГ40  576
ПОЗИЦИЯ10
СООБЩЕНИЙ21 165
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Hloe





















Цитата сообщения #740587 пользователя Брат Пилот от 29.05.2015 23:17


Да ладно, прям церковь из одних бессеребренников состоит.


Вот примерные расчеты, которые делали простые люди (информация из сетей, как вы понимаете).


Родственники решили крестить ребенка. Сама процедура крещения стоит около 2000 руб. (порылся в сетях - это действительно средняя цена по стране - где-то дороже, где-то дешевле - прим. БП).



Со всякой мелочовкой (крестик, иконка, рубашка и т.д.) получилось 3600.



Немного математики. На тот день недели (суббота) запланировано 17 крещений. 3600 х 17 = 61200 руб.



Крещение проводят во все дни недели. В воскресенье - 15 крещений.



Пусть в будние дни проводится 6 крещений (по будням точные цифры не знаю, но хотя бы примерно). Получается, за неделю крестят 6 х 5 + 15 + 17 = 62 чел. Скинем на все погрешности и удобства счета до 50 чел/неделя.



50 х 3600 = 180.000 руб заработка. ЗА НЕДЕЛЮ!



В году 52 недели. Выкинем 2 недели (праздники и прочая хрень).



50 х 180.000 = 9.000.000 руб. И это годовой доход храма только от крещения. А еще венчания, отпевания, оплаченные поминальные и заупокойные молоитвы и т.д. и т.п.


Согласен, батюшка должен что-то кушать. Но на 9 млн. в год (более 750.000 руб. в месяц) можно обожраться.





Крестик, иконка.. Вас кто-то заставляет покупать в церкви? Мужу на юбилей подарили золотой крестик и цепочку. Мы захотели освятить - это абсолютно бесплатно. Купите не в церкви. И все дела.. Почему-то вы не задумываетесь, а откуда крестики и прочее берется в церкви. Наверное закупают (тратят деньги) - нет? Так почему Вы не возражаете, когда то же самое продается в ювелирном магазине?






И ещё.. Что за манера считать деньги в чужом кармане? Или в огороде соседа всегда хрен слаще?






Так справедливости ради, поинтересуйтесь и сосчитайте и их расходы.


6
0
30 Мая 2015 20:56
#668
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович

Цитата фрагмента сообщения #741126 пользователя Hloe от 30.05.2015 18:45
их расходы.

Серьёзные у них расходы.

И зарабатыфвают деньги не себе в карман...в большинстве случаев.

И бибика бронированная не от хорошей жизни...с охраной.

Россия всегда была мечтой...голубой...Ватикана...Да и сейчас кто только не зарится...от сайентологов...до преподобного Онуфрия.


Впрочем я так и не увидел...каким образом церковь лезет ко мне...атеисту...

Бездоказательное утверждение...

3
0
31 Мая 2015 00:05
#669
РЕЙТИНГ1417
ПОЗИЦИЯ213
СООБЩЕНИЙ852
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя ssokolov

Цитата сообщения #740587 пользователя Брат Пилот от 29.05.2015 23:17

Согласен, батюшка должен что-то кушать. Но на 9 млн. в год (более 750.000 руб. в месяц) можно обожраться.


Зарплата 5 человекам которые работают в храме, это минимум. Оплата электричества и отопления. Расходы на украшение храма в праздники. Реставрация и поддержание здания. По мелочи там много еще чего наберется.

5
0
31 Мая 2015 00:08
#670
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович





















Цитата сообщения #741444 пользователя ssokolov от 31.05.2015 00:05



Зарплата 5 человекам которые работают в храме, это минимум. Оплата электричества и отопления. Расходы на украшение храма в праздники. Реставрация и поддержание здания. По мелочи там много еще чего наберется.





Налоги, типография, расходы на инвентарь, помощь малоимущим (ндеюсь)...многое от батюшки зависит.



Семью тоже кормить, одевать, учить надо.



У очень многих приемные дети, помимо своих...но это так...к сведению.


3
0
31 Мая 2015 02:10
#671
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Цитата сообщения #738686 пользователя Брат Пилот от 28.05.2015 01:22

Церковь — это бизнес который не платит налоги.
1. При этом церкви не запрещено брать деньги за свои услуги, а так как нет изначальных вложений, то прибыль получается неплохая. При этом деятельность церкви не облагается налогом.
2. Церковнослужители получают зарплату, как любой из нас.
3. Продажа церковной утвари в храмах не является продажей. Они нашли способ обмануть боженьку и официально на ценниках — сумма пожертвования, которую вы отдаете в обмен на что-то.
4. Самая дешёвая свечка в храме 10 рублей. Себестоимость свечки 10 копеек. Налогами это так же не облагается.
5. В храмах часто располагаются швейные мастерские и другие предприятия. Церковь должна шить себе вещи и может пошить ещё кому-нибудь чего-нибудь. Налогами не облагается.
6. Храмы строятся за бюджетные деньги. На программе Познера один из попов сказал, что в день строится по три храма. В год это порядка 1000 храмов. Стоимость одного храма (часовни) от 10 до 500 млн рублей. Когда вам скажут, что в городе не хватает детских садов или больниц — вспомни эти цифры.
7. Высшее руководство церкви все на машинах, показывают нам аскетизм и пример для подражания. Как всегда действуют отговорки, но это никого не интересует.
8. Патриарх Кирилл ездит на бронированном автомобиле. В его кортеже порядка трёх таких.
9. Нам запрещено оскорблять чувства верующих. При этом непонятно, как доказать, что ты верующий, и как выяснить велико ли оскорбление ваших чувств. Оскорблением может являться всё, что угодно.
10. В год строится 50 воскресных школ.
11. Порядка 80% россиян считают себя православными и лишь 3% ходят в церковь.


Вы все еще удивляетесь, почему я так отношусь к религии? :crazy:

Как сказывал лет 10 назад один мужик, служивший при церкви в 90-е, после того как покинул ее лоно по идейным соображениям. Церковь знает свои проблемы и сними борется. действительно не все гладко как представляется при поверхностном рассмотрении. Все были "сделаны в СССР"

Но церковь имеет стратегическое значение в деле управления общественным сознанием а нередко бывает просто жизненно необходима простым людям.

По мне лучше наши, имеющие многовековую историю, российские храмы, православные , мечети, буддийские (на востоке), чем чужеродные нам течения и псевдоучения американских и западных разведок и спец служб и это реально и не теория заговора.

Не дай бог сайентологов (хабардистов) - бизнес проект, радикальных исламистов, или типа террористической радикальной секты Аум Синрикё.А мошенников сколько организаторов различных сект- бизнес проектов по отъему у населения собственности и денег?


Все конфессии России миролюбивы и стабильны, существуют на пожертвования граждан. а создавать условия для обеспечения духовной стабильности общества задача государственная потому и строят храмы. Духовные наставники не покупают себе ручки с алмазными стразами как вороватый чиновник Хорошавин и слава богу.


кажется Бисмарк говорил " не будете строить школы, придется строить тюрьмы", так что если строят школы, то не важно на какие деньги. Если школы и храмы обходятся дорого, значит вороватый государственный чиновник сильно перезаложил смету расходов.

Походу мне свои то деньги сосчитать бывает не удается иногда в цифрах путаюсь, а другие пускай сами свое считают. Это их проблемы и все на их совести. Как правильно точно не знаю. Мое мнение.

3
0
31 Мая 2015 10:55
#672
РЕЙТИНГ60  191
ПОЗИЦИЯ4
СООБЩЕНИЙ32 670
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Puga
Главфлудзануда

Цитата фрагмента сообщения #741470 пользователя halfwoolen от 31.05.2015 02:10
Мое мнение.

Бывает и нормальные посты пишешь:D

0
1

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд
12332374041
42
43444752899091

Тема закрыта
Эта тема форума была закрыта модератором, поэтому написать в неё новое сообщение нельзя.