Погода в Академическом сейчас
−4°
 
22 Ноября, Пятница
Погода в Академическом сейчас
−4°
Ясно
1 м/с, sw
84%
745 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
День
−1°+1°
ясно
Вечер
−4°−3°
ясно

Квитанции за капитальный ремонт

Опрос

Буду платить
Не буду платить
Не определился(лась)
Проголосовать и узнать и результаты опроса могут только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или Войдите под своей учётной записью.
12381868990
91
929396101153154155

12 Мая 2015 23:24
#1441
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович

Цитата сообщения #724961 пользователя Valery_L от 12.05.2015 23:23

телевизор?))

Местного троллика)))))))))))с кучей клонов.

0
0
Цитировать сообщение 724964
13 Мая 2015 19:41
#1442
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Цитата фрагмента сообщения #724792 пользователя Valery_L от 12.05.2015 22:28
это знание абсолютно избыточно и не влияет на мою квитанцию

Для собственника такое знание обязательно.

Puga
0
1
Цитировать сообщение 726180
13 Мая 2015 20:30
#1443
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Цитата фрагмента сообщения #724792 пользователя Valery_L от 12.05.2015 22:28
вы не отвечаете на вопросы, но постоянно задете новые и новые

Вопросы все старые как мир. Только их себе никто не задает. Лучше быть "счастливым", ограничиваясь брюзжанием о высокой цене коммуналки и вопросов куда деньги делись?


Чтобы знать надо нудно и внимательно разбираться, что неохота.

Нету готового решнеия и нет рецепта. нет краткого ответа. ЖКХ это комплекс разнородных вопросов связанных между собой единым местом их разрешения - многоквартирным домом и аморфной массой (к сожалению) жильцов этого дома..

Puga
0
1
Цитировать сообщение 726200
16 Мая 2015 00:19
#1444
РЕЙТИНГ3778
ПОЗИЦИЯ90
СООБЩЕНИЙ1 873
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Akula

Cобственник несет бремя содержания свой собственности, а не чужой. Во-первых, во всех этих законах идет манипуляция понятиями. Собственник несет бремя содержания собственности. Это является следствием его права распоряжаться всей собственностью и принимать решения когда и сколько тратить своих средств на содержание своей собственности. А в законе право собственника принимать решения аннулировано, но зато оно делегировано какой то третьей стороне. На основании чего? С какого перепуга какой то дядя из сомнительной конторы получил право принимать вместо меня решения когда и сколько тратить мне денег на содержание моей собственности? Да и еще требовать с меня денежные взносы авансом неизвестно за что (за намерения)? Во-вторых, мне приписывают право собственности общедомового имущества. На основании чего? Если я являюсь собственником квартиры, то основания для этого существуют в документальном виде. Это договор купли/продажи, дарения, передачи в собственность по приватизации, и т.д. Причем не просто договор, а зарегистрированный в госреестре, и мое право собственности на квартиру также зарегистрировано в госреестре. Это является основанием моего права собственности на квартиру. А мое право собственности на общедомовое имущество имеет документальное подтверждение и оно зарегистрировано в госреестре? НЕТ, значит я не являюсь собственником, и никто не имеет право требовать нести бремя содержания не моей собственности. А если ДА, то и право принимать решения по расходам на содержание принадлежит так же мне, а не какой то конторе "Рога и копыта".

8
0
Цитировать сообщение 728926
16 Мая 2015 10:34
#1445
РЕЙТИНГ3689
ПОЗИЦИЯ93
СООБЩЕНИЙ1 731
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Valery_L





















Цитата фрагмента сообщения #728926 пользователя Akula от 16.05.2015 00:19

Во-вторых, мне приписывают право собственности общедомового имущества.




ЖК РФ ст.30 п 3. Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.


























Цитата фрагмента сообщения #728926 пользователя Akula от 16.05.2015 00:19

А в законе право собственника принимать решения аннулировано, но зато оно делегировано какой то третьей стороне. На основании чего?






сами же говорите: на основании закона, и я его могу назвать:



Федеральный закон Российской Федерации от 25 декабря 2012 г. N 271-ФЗ,



а вы можете показать закон, где "право собственника принимать решение аннулировано"?


























Цитата фрагмента сообщения #728926 пользователя Akula от 16.05.2015 00:19

Да и еще требовать с меня денежные взносы авансом неизвестно за что






ЖК РФ ст.158 п.1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения, взносов на капитальный ремонт.





более того, имейте в виду, при продаже долг по кап. ремонту переходит покупателю






ЖК РФ ст.158 п.3. Обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома распространяется на всех собственников помещений в этом доме с момента возникновения права собственности на помещения в этом доме. При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме к новому собственнику переходит обязательство предыдущего собственника по оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома, в том числе не исполненная предыдущим собственником обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт.





ну и т.д.


прежде чем нести в свет обжигающую ПравдуЪ, может стоит перечитать первоисточники?


незнание законов не означает их отсутствия





если что, насчет справедливости, правильности и т.п. - это не ко мне, есть тут эксперты без меня





Это сообщение было отредактировано пользователем после длительного времени.
1
1
Цитировать сообщение 729010
16 Мая 2015 10:55
#1446
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович

Цитата фрагмента сообщения #729010 пользователя Valery_L от 16.05.2015 10:34
если что, насчет справедливости, правильности и т.п.

Ну...это к Томасу Манну...

1
1
Цитировать сообщение 729013
16 Мая 2015 20:13
#1447
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района





















Цитата фрагмента сообщения #724792 пользователя Valery_L от 12.05.2015 22:28


это знание абсолютно избыточно и не влияет на мою квитанцию



на любую другую, кстати, тоже





Может показаться странным, но содержание квитанции тоже содержит много избыточной информации: Например вот






Смотрел однажды на цифры в квитанции и поймал себя на мысли, что смотрю на квитанцию «как баран на новые ворота».






Вообще рекомендуется сохранять квитанции и платежные чеки как отчетность за некоторый период, что делают не все.



Попытался проанализировать данные. Получились интересные выводы.



Сравнительный анализ данных за полтора года показал странную нестабильность расчетных показателей.






Таблица 1 – Справочная информация ОДН






Таблица 2 – Справочная информация по индивидуальному потреблению



Таблица 3 – Расчет размера платы






ГВС.






Табл. 2 Из колонки «Объем, индивидуальное потребление» (колонка №3) берем два числа: ГВС по ИПУ (нагрев) и ГВС по ИПУ.



Вычисляем с калькулятором расход тепла на 1 кубометр



0,499 (Гкал)/6, 102 м.куб. = 0,08178 Гкал/м.куб.



Просчет по всем имеющимся в наличии квитанциям показал разброс результата от 0,09 до 0,064 Гкал/м.куб. или в стоимостном выражении по действующему тарифу



0,09*1146,29 = 103,17 руб. за м.куб. ГВС



0,064*1146,29 = 73,55 руб. за м.куб ГВС



В разные месяцы разная цена одного кубометра ГВС при максимальной разнице в 30 рублей за куб. Или до 180 рублей переплаты на расчетный объем только за ГВС.



Нет ясности. Или поставщик играет с ценой, или тепло куда то девается, что перерасход на нагрев.





ОДН (пример расчета)





Предельный ОДН по ХВС фиксирован, в основном стабилен, но иногда «скачет»





Табл. 1, колонка 5 - Предельный общий расход ХВС - 830,6 м. куб. в месяц



Табл. 2, колонка 4 - ХВС на ОДН (на расчетную площадь квартиры) – 0,612 м. куб.





Вычисляем свой коэффициент площади: 830,6/0,612= 1357,19 показывает во сколько раз площадь квартиры (60 кв.м.) меньше общей расчетной площади дома.





Общая расчетная площадь, например, составит: 1357,19* 60 кв. м. = 81 431,37 кв. м.



Такую бредовую цифру получит при расчете каждый. Восемьдесят тысяч квадратов расчетной площади дома – таких домов в районе нет. Можно посмотреть на сайте ФКР, там все расчетные площади домов показаны. Коэффициент площади у каждого будет свой. Это зависит от площади квартиры и расчетной площади за весь колхоз





Если просчитать ОДН по электричеству результаты оказываются точно такими же ситуация стабильна продолжительное время.





Вариант ответа один. Расчеты производятся на какую-то суммарную расчетную площадь колхозом из нескольких жилых домов (до 15-20) даже не блоками, а может и целым кварталом .





Законный порядок расчетов устанавливается Постановлением на один конкретный дом по конкретному домовому прибору учета (ХВС или Электроенергии)





А так получается колхоз за десяток домов «средней температуры по больнице» Это мягко говоря неправильно.





А может у меня в доме нет домовых приборов учета? И мне незаконно начисляют расходы на обслуживание домовых приборов учета, и дом не подключен к системе с красивыми картинками на мониторе, о которых рассказывает сказки господин Юн (главный инженер).





То есть ничего нет, дом (и другие дома тоже) никуда не подключен, а мне начисляют рубли и копейки на статью по содержанию приборов учета и системы с веселыми картинками и за дежурство у монитора персонала тоже. Понятно, что я «баран» в этих вопросах, но зачем так разводить то, говорить одно, а делать совсем другое? Тут ничего взятого с потолка нет, кто хочет, может взять свою квитанцию и проверить, если конечно квитанция не попадает сразу в ведро с мусором.



Видимо есть квартальный узел учета по воде и общий счетчик в трансформаторной будке с дистанционной передачей показаний. Лазать в колодец и в трансформаторную будку теперь не надо. Вот господин Юн сидит и радуется веселым картинкам на экране монитора.





Цифры из квитанции позволяют сделать еще некоторые выводы если все же разобраться, покопаться и посчитать.


Это сообщение было отредактировано пользователем после длительного времени.
1
1
Цитировать сообщение 729162
16 Мая 2015 20:21
#1448
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Цитата фрагмента сообщения #729010 пользователя Valery_L от 16.05.2015 10:34

сами же говорите: на основании закона, и я его могу назвать:

Федеральный закон Российской Федерации от 25 декабря 2012 г. N 271-ФЗ,

А по Конституции РФ издаваемые законы не должны ухудшать положение граждан. То есть Закон обязывает гражданина делать взносы на ремонт своего имущества в будущем. Это еше можно допустить. Но когда Закон без соглася собственника взноса дает указания ремонтировать на эти деньги чужую собственность - это уже слишком.

Зачем с упрямством толдычить одно и тоже. Дураку понятно, что издан Закон. И этот закон кривой, и противоречит он и Конституции РФ и Гражданскому Кодексу, и ЖК РФ и общим принципам справедливости.

2
1
Цитировать сообщение 729163
16 Мая 2015 20:31
#1449
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович





















Цитата фрагмента сообщения #729163 пользователя halfwoolen от 16.05.2015 20:21

И этот закон кривой, и противоречит он и Конституции РФ и Гражданскому Кодексу, и ЖК РФ и общим принципам справедливости.



Батенька...обоснуйте.



С приведением статей указанных вами НПА.



И заодно где взяты общие принципы...из какого сундука.


0
0
Цитировать сообщение 729164
16 Мая 2015 20:38
#1450
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района





















Цитата фрагмента сообщения #729010 пользователя Valery_L от 16.05.2015 10:34

незнание законов не означает их отсутствия



Посмотрим когда дело дойдет до судебной практики, а она скоро будет. Когда встанет ребром вопрос о законности вообще колхозного расходования взносов.






Да и почитайте ст 181 ЖК РФ там вроде надо заключать договор с региональным оператором и жильцами, А где договор?






Можно конечно дубиной закона размахивать, но если закон выполять,то всесторонне. или как? здесь выплняем, а там выполнять не будем?



Собрать бабло мног ума не надо. погрозить штрафами и все побегут. А договор где?


Puga
Это сообщение было отредактировано пользователем после длительного времени.
0
1
Цитировать сообщение 729167
16 Мая 2015 20:42
#1451
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Цитата фрагмента сообщения #729164 пользователя Смирнов Сергей Павлович от 16.05.2015 20:31
И заодно где взяты общие принципы...из какого сундука.

почитайте практику КС РФ и ВС РФ

А так полагаю, что если запугивать граждан ответственностью на неплатежи в ФКР, то потрудиться обосновать такую возможность следует кому-то другому

Puga
0
1
Цитировать сообщение 729169
16 Мая 2015 21:52
#1452
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович

Цитата сообщения #729169 пользователя halfwoolen от 16.05.2015 20:42

почитайте практику КС РФ и ВС РФ

А так полагаю, что если запугивать граждан ответственностью на неплатежи в ФКР, то потрудиться обосновать такую возможность следует кому-то другому

Еще что посоветуете?

Может на исповедь сходить))))))))))))))))))))))

Заканчивайте нести околонаучную фантастику...ей богу.

0
0
Цитировать сообщение 729195
16 Мая 2015 21:59
#1453
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Цитата фрагмента сообщения #724964 пользователя Смирнов Сергей Павлович от 12.05.2015 23:24
Местного троллика)))))))))))с кучей клонов.

На форуме сформулировано новое определение "троллинга" - то есть всякое самостоятельное и отличное от "средней температуры по больнице" мнение, которое некий пользователь "набрался наглости иметь - засранец", "Ты посмотри что делается, а он еще имеет наглость свое мнение высказывать!".


Желаем дальнейших творческих успехов в данной работе!

1
1
Цитировать сообщение 729202
16 Мая 2015 22:13
#1454
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Цитата фрагмента сообщения #729195 пользователя Смирнов Сергей Павлович от 16.05.2015 21:52
Заканчивайте нести околонаучную фантастику...ей богу.

Ваша снисходительность неуместна по существу темы, поскольку околонаучные рассуждения свойственным многим участникам форума.

А вот копаться в нормативных документах не хочет ни кто. Все привыкли лежа на диване давать указания "ОБОСНУЙТЕ! БАТЕНЬКА"

А кто нанимался за Вас рыть инет и нормативку? Поднимать методики расчетов и тд и тп ?

Хотите что то аргументированно высказать, или опровергнуть, извольте сами поработать. На чужом горбу не красиво будет.


А как же необходимость разъяснять гражданам их права и обязанности.

"Дак это не выгодно - слишом умными будут, а нам такие граждане не нужны"

Puga
0
1
Цитировать сообщение 729207
16 Мая 2015 23:03
#1455
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович

Цитата сообщения #729207 пользователя halfwoolen от 16.05.2015 22:13

Ваша снисходительность неуместна по существу темы, поскольку околонаучные рассуждения свойственным многим участникам форума.

А вот копаться в нормативных документах не хочет ни кто. Все привыкли лежа на диване давать указания "ОБОСНУЙТЕ! БАТЕНЬКА"

А кто нанимался за Вас рыть инет и нормативку? Поднимать методики расчетов и тд и тп ?

Хотите что то аргументированно высказать, или опровергнуть, извольте сами поработать. На чужом горбу не красиво будет.


А как же необходимость разъяснять гражданам их права и обязанности.

"Дак это не выгодно - слишом умными будут, а нам такие граждане не нужны"

Вас уже объяснили...приведя норму закона.

Чего еще изволите?

0
1
Цитировать сообщение 729220
16 Мая 2015 23:48
#1456
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района





















Цитата фрагмента сообщения #729010 пользователя Valery_L от 16.05.2015 10:34

может стоит перечитать первоисточники?





























Цитата фрагмента сообщения #729220 пользователя Смирнов Сергей Павлович от 16.05.2015 23:03


Вас уже объяснили...приведя норму закона.



Чего еще изволите?











Соблаговоляю, чтобы, наконец, аргументы были вескими, а слова были уважительными






"Я сказал правильно! чего еще надо?..."



Так любой умеет



Ежу понятно, что внесли изменения в ЖК РФ, конкретизировали обязанность собственника содержать свое имущество (если конкретнее свою долю в общем имуществе жилого дома.






Так потрудитесь объяснить, каким образом и на какой конкретно норме закона основано требование оплачивать ремонт чужой собственности путем софинансирования капитального ремонта трущобы через услужливый региональный фонд капитального ремонта. Не стоит принимать людей за дураков, они просто сомневаются молча. Одеть на участника беседы "ведро с помоями" много ума не надо.









Объясните людям аргументированно свою позицию, поработайте как следует. Платить надо - "ПОТОМУЧТО!" такое не катит народ уже устал от разводилова.






Тут активисты мои лучшие друзья и доброжелатели со всей пролетарской ненавистью просталяют минусы.



Тут скорее не безразличие к теме или несогласие, здесь или сказать нечего или просто лень (это ж надо работать, искать аргументы, формулировать мысли в логическую цепочку...)






Надо попросить администрацию форума добавить специальную функцию для облегчения такой работы проставления минусов, чтобы можно было отсортировать все сообщения конкретного пользователя за весь период с момента регистрации. После такой сортировки минусы проставлять будет гораздо удобнее и можно будет их поставить сразу много.





2
1
Цитировать сообщение 729238

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд
12381868990
91
929396101153154155

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.