Итоги отопительного сезона 2011–2012 гг.

На официальном сайте есть одноименная тема, процитирую текст полностью:

Не поленился я снять данные с графика. Высчитал среднее арифметическое, и получил цифру 0,018917647. Можно поинтересоваться, как вы выводили среднее "Блок 2.9 – 0,0222 Гкал/(м2 х мес)"?

На картинке ниже приведено изображение. На графике не очень четкое изображение кривой. (Под моим графиком подложен ваш график, они почти идеально совпадают, есть погрешность). Среднее значение тепла получилось 0,018917647. Вы можете предоставить электронный вариант значений по которым строились графики? Методику расчета?

сам файл с данными и графиком excel (ссылка откроется, вверху выберите -> Файл -> Загрузить)

На что УК мне ответила:

Ответ на ваше письменное обращение, и на вопрос, ранее заданный на форуме, таков:



В ответ на Ваше заявление сообщаем Вам следующее: расчет количества потребления тепловой энергии ведется по показаниям узлов учета тепловой энергии, установленных в ИТП жилых домов. При расчете учитываются следующие значения: количество тепловой энергии, потребленной на нужды отопления, отапливаемая площадь и продолжительность отопительного периода. При этом определяется количество тепловой энергии (Гкал), потребленной на 1 кв. метр площади в месяц.

Прошу заметить, что в приложенный Вами расчет выполнен по «сглаженному» расчетной программой графику на основании 17 точек, что является неверным, т.к. опорных точек у графика 9 (по количеству месяцев отопительного периода). Также сообщаю Вам, что при расчете необходимо использовать количество полных месяцев отопительного периода. При продолжительности отопительного периода 228 дней и средней продолжительности месяца 30,4 дней полное количество месяцев отопительного периода равно 7,5.

В дополнение сообщаю Вам, что ознакомиться с журналами показаний общедомовых узлов учета тепловой энергии Вы можете в клиентском отделе ЗАО «УК «Академический», предварительно согласовав время для ознакомления по тел. 227-10-10 со специалистами отдела.



Позвольте заметить, что совпадающий график работы не помешал Вам придти в клиентский отдел, чтобы написать заявление

В клиентский отдел я пришел потому, что мне приходили 2 разных счета, по одному из них я платил, по второму шел долг. Оптом в этот день я задал вопрос про общедомовое потребление ХВС и попросил предоставить методику расчета тепла, чего вы не предоставили.

Горизонтальная линия, нанесенная на график показывает среднее значение. Из математического анализа следует, что площадь заключенная между кривой и горизонтальной линией над графиком, должна быть равной площади заключенной между кривой и горизонтальной линией под графиком, т.е. площади должны быть разделены на 2 равные части. Невооруженным глазом видно, что линия эти площади делит не пополам.

в приложенный Вами расчет выполнен по «сглаженному» расчетной программой графику на основании 17 точек, что является неверным, т.к. опорных точек у графика 9

Напротив! Верный! Моих точек должно быть сколько угодно много, и не должно их быть меньше 9 (не меньше ваших), тем самым снижаю погрешность. Наложение графиков свидетельствует о точности расчетов.

На мой поставлены вопрос вы не ответили. Я не получил методики расчета, не получил эти самые 9 точек.

согласовав время для ознакомления по тел. 227-10-10 со специалистами отдела.

по этому телефону дозвониться невозможно.

Убедительно прошу людей подключаться к теме. Я считаю, что с теплом нас обманывают. Платить мы должны немного меньше (приблизительно на 14,86% меньше).

Либо объясните мне, что я с математикой не дружу.

Не мучайтесь.

Сходите к ним дважды.

Первый раз - согласовать время.

Второй раз - сфотографировать журналы показаний.

Да не могу я с работы срываться.

Добрый день. Организуем встречу с генеральным директором управляющей компании. Предварительно этот момент уже с УК согласовали. От нас нужна инициативная группа в количестве 8-10 человек, кому категорически необходимо разъяснить всю методологию расчета и начисления коммунальных. От желающих жду сообщений в личку.

Время встречи, к примеру, может быть с 19 до 20.

В общем забрали мы "отписку" УК, в которой все тот же смысл: мой расчет не верен. Снова написали заявление с сребованием предоставления методики расчета с сылками на нормативные акты и переменные данные для расчета.

Что там на счет встречи. Я в личку вам написал, тишина.

Если кто-то желает просчитать и прослезиться с итогами своего блока могу подогнать программку для облегчения считывания показаний с графика.

Вам нужен журнал показаний, а остальное - лишнее.

Журнал ничто, если есть тонкости в расчетах. Журнал показаний счетчиков ХВС вам много о чем скажет? Если мы не в теме как ее считать, то эта информация ничтожна.

Может у них в расчетах так и написано: "сумму значений переменных делим на количество переменных, выводим предварительную среднюю. Далее хочу себе машинку поменять, ремонтик сделать и к средней добавим 15%".

Без методики расчетов и переменных данных для расчета ничего не выйдет. Они так и будут дальше мне отписываться, что расчет не верен вон по той причине..

Заполучили мы графики с опорными точками для расчета Удельного потребления тепловой энергии на отопление блока 2,9. Сканированное изображение выше.

Что мы имеем: месяцы, в которые мы получали тепло. Количество дней за которые мы получали тепло. Количество тепла поданные в эти месяцы. И промежуточные расчетные данные "Удельного потребления тепла".

Мой расчет: я суммирую количество тепла за весь отапливаемый период

205,6606 + 542,1211 + 1033,411 + 1092,48 + 1278,928 + 1177,81 + 887,1934 + 417,4544 + 73,2221 = 6708,2806 (Гкал). Сумма: 6708,2806 - эта сумма всего тепла, которую нам подали за весь отапливаемый период.

Далее рассчитываю количество тепла на квадратный метр за весь отапливаемый период:

6708,2806 / 45008,6 = 0,149044418 (Гкал/м2 за отапливаемый период, за 9 месяцев не полных, и 228 дней).

Далее рассчитываю Удельное потребление тепловой энергии в месяц:

0,149044418 / 9 = 0,016560491 (Гкал/м2 в месяц) где "9" - это количество отапливаемых месяцев.

В УК нам насчитали 0,0222. Как они получились? Человек, который отвечает за расчеты считает так:

Qотоп * 30,4 / (количество дней в месяце * площадь ) = 205,6606* 30,4 / (10 * 45008,60) = 0,013891 (значение в графе Гкал 0,0139). Цифра 30,4 - это среднее количество дней в месяце (365 дней / 12 мес = 30,4)! Срднее количество дней в месяце за год тут совершенно не при чем. Мы получаем тепло не круглый год, мы получаем тепло 9 месяцев, а точнее 228 дней за 9 месяцев, среднее количество дней в месяц в отапливаемый период составляет 228 / 9 = 25,3333. 205,6606 * 25,3333 / (10 * 45008,60) = 0,011575718. И так далее...

Теперь, сравнивая Удельные потребления тепловой энергии на отопление получаем сумма 0,0222 больше суммы 0,016560491 на 34,054%!!!

Станно, но официальный сайт "упал".

Цитата:

Действительно. А несколько минут назад еще работал.

Я только успел опубликовать тему, прочитал для выявления ошибок, и нажал редактировать, сайт уже "лежал".

0,016560491 + 34,054% = 0,0222.

0,0222 - 25,40% = 0,016560491.

Днем отпишусь как происходило общение по теплу. Когда мы задали вопрос "почему использует цифру 30,4" он занервничал. Внезапно зазвонил у него телефон, и он удалился