Погода в Академическом сейчас
−7°
 
18 Декабря, Среда
Погода в Академическом сейчас
−7°
Небольшой Снег
3.8 м/с, se
86%
720 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
День
−7°−7°
небольшой снег
Вечер
−7°−7°
пасмурно

Оплата коммунальных услуг

12321262930
31
32333641131332333334

1 Октября 2012 22:38
#481
РЕЙТИНГ729
ПОЗИЦИЯ329
СООБЩЕНИЙ382
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Джунгли


посижу,почитаю))))Нам еще не пришла квитанция за сентябрь)


0
0
Цитировать сообщение 44940
1 Октября 2012 22:51
#482
РЕЙТИНГ3689
ПОЗИЦИЯ93
СООБЩЕНИЙ1 731
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Valery_L


Цитата:
















#44901 Людмила в 01.10.2012 21:06


Добрый вечер! А мы попросили дочку добавить в квитанцию 60 литров холодной воды и отправить в УК, а она добавила 60 кубов, мы ужас сколько переплатили. Вопрос: нам могут пересчитать или не платить за воду, пока не наберется 60 кубов?







просто сдайте в след месяце правильные показания на тот момент



и лишнее автоматически спишется


2
0
Цитировать сообщение 44942
1 Октября 2012 22:53
#483
РЕЙТИНГ3689
ПОЗИЦИЯ93
СООБЩЕНИЙ1 731
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Valery_L


Цитата:
















#44940 aquarel в 01.10.2012 22:38


посижу,почитаю))))Нам еще не пришла квитанция за сентябрь)







подписывайтесь на рассылку)


0
0
Цитировать сообщение 44943
1 Октября 2012 22:56
#484
РЕЙТИНГ83  822
ПОЗИЦИЯ1
СООБЩЕНИЙ54 387
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Елена Владимировна


А мне опять не пришла квитанция за паркинг на электронку, только за квартиру... Сколько можно подписываться уже...


0
0
Цитировать сообщение 44944
2 Октября 2012 00:07
#485
РЕЙТИНГ180
ПОЗИЦИЯ835
СООБЩЕНИЙ72
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Людмила


Цитата:
















#44942 Valery_L в 01.10.2012 22:51


Цитата:
















#44901 Людмила в 01.10.2012 21:06


Добрый вечер! А мы попросили дочку добавить в квитанцию 60 литров холодной воды и отправить в УК, а она добавила 60 кубов, мы ужас сколько переплатили. Вопрос: нам могут пересчитать или не платить за воду, пока не наберется 60 кубов?







просто сдайте в след месяце правильные показания на тот момент



и лишнее автоматически спишется







А разве так можно? Это же будет здорово!


0
0
Цитировать сообщение 44954
2 Октября 2012 08:45
#486
РЕЙТИНГ5026
ПОЗИЦИЯ79
СООБЩЕНИЙ4 007
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Витаминк@
Компливит)))


а у меня вопросик про перерасчет - что не было горячей воды у нас высчитали 6 копеек)))))))))) это и есть так, у кого какие цифры?


0
0
Цитировать сообщение 44962
2 Октября 2012 08:52
#487
РЕЙТИНГ3689
ПОЗИЦИЯ93
СООБЩЕНИЙ1 731
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Valery_L


Цитата:
















#44954 Людмила в 02.10.2012 00:07


Цитата:
















#44942 Valery_L в 01.10.2012 22:51


Цитата:
















#44901 Людмила в 01.10.2012 21:06


Добрый вечер! А мы попросили дочку добавить в квитанцию 60 литров холодной воды и отправить в УК, а она добавила 60 кубов, мы ужас сколько переплатили. Вопрос: нам могут пересчитать или не платить за воду, пока не наберется 60 кубов?







просто сдайте в след месяце правильные показания на тот момент



и лишнее автоматически спишется







А разве так можно? Это же будет здорово!





принцип простой



из показаний на конец месяца вычитаются показания на начало месяца



какой-то минимальный анализ полученного есть, чтобы отсекать явно ошибочные, но в вашем случае все просто





у вас, условно, в сентябре на начало 100 на конец 160, потребили 60



в оутябре потребили 10, сдадите покаания 110, т.е. на начало 160 на конец 110, объем к расчету -50





если эту квитанцию оплатите полностью, то выглядеть это будет так



опять же условно, 2000 + 1000 лишних = 3000



в след месяце у вас будет 2000 - 900 (часть потребим в октябре) = к оплате всего 1100





по такому же принципу выравнивается нормативное потребление



кто не сдает показзания, ему показания добавляются по среднему или по нормативу,



а когда донесет показания, всё само собой выравниваеется


1
0
Цитировать сообщение 44964
2 Октября 2012 09:07
#488
РЕЙТИНГ3689
ПОЗИЦИЯ93
СООБЩЕНИЙ1 731
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Valery_L


Цитата:
















#44962 Витаминк@ в 02.10.2012 08:45


а у меня вопросик про перерасчет - что не было горячей воды у нас высчитали 6 копеек)))))))))) это и есть так, у кого какие цифры?







увы, такой закон



закон смешной, но это закон





0.15% за час недопоставки за долю объема в этот период



10 куб например в месяц



не было 78 часов, в сентябре 720 часов



10 / 720 * 78 * 0.15% = 0.001625 округляем, умножаем на тариф, плюемся




2
0
Цитировать сообщение 44965
2 Октября 2012 09:10
#489
РЕЙТИНГ5026
ПОЗИЦИЯ79
СООБЩЕНИЙ4 007
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Витаминк@
Компливит)))


аааааа. понятно:D да уж)))))))))


0
0
Цитировать сообщение 44966
2 Октября 2012 10:09
#490
РЕЙТИНГ4125
ПОЗИЦИЯ82
СООБЩЕНИЙ1 485
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Arie


Цитата:
















#44899 Valery_L в 01.10.2012 20:42


кубы гвс и хвс складывается потому что в блок заходит только холодная вода



ее объем в колонке общедомового потребления



из этого объема вычитаются объемы индивидуального потребления по хвс и гвс



и эта разница, названная "общедомовыми нуждами", распределяется по площадям



http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=134513



прошу обратить внимание, что "общедомовые нужды" это именно условное название



забудьте вы уже о мытье подъездов





"Объем общедомовых нужд (ОДН) в общем случае складывается из двух составляющих:



(1) реального объема услуги на общие нужды дома за пределами квартир (в местах общего пользования, придомовой территории);



(2) а также объема, вызванного перерасходом (или недобором) внутри квартир, не имеющих индвидуальных приборов учета,



расчет в которых происходит по нормативам или по среднему, а не по индивидуальным приборам учета."





говорить о каком-то балансе и делать какие-то выводы можно лишь



при полной одновременной сдаче показаний всеми





а у нас - часть не сдает, часть не живет, в части идет ремонт,



неисправность приборов, воровство, ошибки - не исключаем тоже



а начисление по нормативу или по среднему не дает полного совпадения с реальностью







Valery_L, огромное спасибо Вам за разъяснения по этой части :) Скажите, пожалуйста, Вы, случаем, не имеете никакого отношения к УК? :)





Я вот с пунктом (2) всё равно не "догоняю".



Всем известно, что нормативы потребления воды установлены так, чтобы с лихвой перекрывать реальное потребление. Этакая стимуляция потребителей к установке счётчиков.



Но у меня в голове не укладывается, каким образом может ОДН быть больше, чем суммарный объём инд. потреб..





Поправьте меня, пожалуйста, если я в чём-то не прав в своих рассуждениях:



Чтоб такая картина имела место быть, нужно чтоб больше половины квартир не только не сдавали показания, но и потребляли реально больше установленного норматива. Разве такое возможно?





Предположим, квартира, в которой никто еще не живёт или в которой идёт ремонт. Показания не снимаются + потребление либо нулевое, либо значительно меньше норматива. Выставляем таким квартирам по нормативу и получается, что мы имеем искусственное завышение показателя "инд. потреб." и занижение ОДН. А по данным квитанции - всё диаметрально противоположно.





У меня складывается ощущение, что рассчёт идёт следующим образом:



Берётся объём потребленного ХВС на входе в блок. Из него вычитают только реально сданные показатели ИндПУ ХВС, а всё остальное попадает в ОДН... со всеми нормативами, средними показателями и т.д.


0
0
Цитировать сообщение 44971
2 Октября 2012 10:56
#491
РЕЙТИНГ3689
ПОЗИЦИЯ93
СООБЩЕНИЙ1 731
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Valery_L


в УК не работаю, но мнение имею)





давайте по порядку





насчет количества по общедомовым вы не сомневайтесь



можете, конечно, сходить в УК и вам, скорее всего, покажут, что попросите, только зачем?)



поставщики не дураки и общедомовые приборы точно контролируют





фишка в том, что с сентября население разрешили не жалеть, ПП 354 вступило в силу



и в сентябре нам выкатили ровно те же объемы, что поставщик выставит УК



остальной Екатеринбург ощутит это в октябре, потому как ЕРЦ считает месяцем позже



я слышал что в верх-исетском районе уже применили, но я не представляю как ЕРЦ могло собрать показания ипу до конца месяца





все нюансы и безобразия в индивидуальном потреблении



"каким образом может ОДН быть больше, чем суммарный объём инд. потреб"



да легко, я выше перечислял причины



еще добавлю, что норматив считается на количество прописанных



а прописанных может и не быть, тогда норматив берется на 1человека,



354 указало считать по среднему, но у нас часть фонда только заселяется



показаний не сдают, среднего нет, потребления, типа, нет)



а общедомовые приборы всё считают и считают)



в новых блоках особенно сильный разброс между общедомовым и индивидуальным от месяца к месяцу



по мере заселения боле-мене устаканивается, да и строители уходят)





мне кажется, единственный реальный способ выйти на приемлемый баланс



был бы в дистанционном автоматическом снятии показаний



УК обещает, посмотрим,



хотя бы и на выставочных домах было бы интересно глянуть






2
0
Цитировать сообщение 44990
2 Октября 2012 12:07
#492
РЕЙТИНГ4125
ПОЗИЦИЯ82
СООБЩЕНИЙ1 485
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Arie


Цитата:
















#44990 Valery_L в 02.10.2012 10:56


в УК не работаю, но мнение имею)





1. насчет количества по общедомовым вы не сомневайтесь



можете, конечно, сходить в УК и вам, скорее всего, покажут, что попросите, только зачем?)



поставщики не дураки и общедомовые приборы точно контролируют





все нюансы и безобразия в индивидуальном потреблении



"каким образом может ОДН быть больше, чем суммарный объём инд. потреб"



2. да легко, я выше перечислял причины



еще добавлю, что норматив считается на количество прописанных



3. а прописанных может и не быть, тогда норматив берется на 1человека,



4. 354 указало считать по среднему, но у нас часть фонда только заселяется



показаний не сдают, среднего нет, потребления, типа, нет)



а общедомовые приборы всё считают и считают)



в новых блоках особенно сильный разброс между общедомовым и индивидуальным от месяца к месяцу



по мере заселения боле-мене устаканивается, да и строители уходят)





мне кажется, единственный реальный способ выйти на приемлемый баланс



был бы в дистанционном автоматическом снятии показаний



5. УК обещает, посмотрим,



хотя бы и на выставочных домах было бы интересно глянуть





Тоже по порядку отвечу :)





1. В показаниях счётчиков общедомового потребления я не сомневаюсь. В УК с глупыми вопросами обращаться не планирую :)



2. Дак из всех описанных Вами причин, "раздувающих" объём потребления на ОДН, реально раздувают только те, у кого реальное потребление превышает установленные нормы =>



3. Неужели у нас так много тех, кто и не зарегистрирован и потребляет в конских масштабах? Получается, что на каждую семью как у меня, потребляющею ~15 кубов воды в месяц, существует квартира, в которой, во-первых, не сдаются показания, а во-вторых, реальное потребление воды превышает нормативные на ~15...16 кубов.





Опять же, если рассчитать среднее потребление воды одной квартирой, то получается весьма адекватная цифра: 8 953 куба, потраченых 692 квартирами, показывает среднее потребление в 12,94 куба в месяц. Адекватная ведь цифра? Если в среднем получается всё нормально, значит я еще больше теперь склоняюсь к мысли, что в графе "Общее потребление по ИндПУ" учитываются только реально сданные показания. Всё остальное уходит в графу "Общедомовые нужды". Тогда часть этого объма оплачивается потребителями по нормативам, а потом эта же цифра расскидывается между всеми жителями пропорционально площади собственности. Т.е. одна и таже вода оплачивается дважды.





Может я как-то мысли свои не понятно излагаю... На примере, может, понятней будет? :)





Возьмём дом из двух квартир. На входе в дом, прибор учёта показал потребление воды на уровне 35 кубов.



квартира номер 1 сдала показания 15 кубов.



квартира номер 2 показаний не сдавала. По прописке никого нет - выставили по нормативу на 1 человека (возьмём грубо- 7 кубов). Реально потребили теже 15.



на уборку ушло 5 кубов.



Вопрос: как будет выглядеть раздел "Справочнаая информация по общедомовому потреблению коммунальных ресурсов"?









У меня подозрения, что нам считают по первому варианту.





4. Нашему блоку в декабре будет три года. Незаселенных квартир осталось очень мало...



5. Дак наоборот же говорят, что проектом небыл предусмотрен централизованный электронный сбор показаний счётчиков. На форуме УК, один из представителей УК даже советовал всем желающим провода отрезать от счётчиков, мол толку от них всё равно не будет.


1
0
Цитировать сообщение 45015
2 Октября 2012 12:18
#493
РЕЙТИНГ993
ПОЗИЦИЯ265
СООБЩЕНИЙ539
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Ivano


Все тут понятно.



Воду 2 раза продают. Как пить дать - 2 раза. При этом учитывая структуру задолженности, таки большинство "нормативщиков" хоть и с задержкой, но оплачивают свою коммуналку. А это означает что 2 раза воду продают не только на бумаге, но и реально.



Вот обидно ведь.



Решить этот вопрос можно только поквартирным обходом со сверкой показаний счетчиков. либо с автоматической системой съема показаний. Но для домов 2-го квартала автоматика это очень сложно, т.к. опять таки надо получить доступ в квартиру.


0
0
Цитировать сообщение 45019
2 Октября 2012 12:43
#494
РЕЙТИНГ3689
ПОЗИЦИЯ93
СООБЩЕНИЙ1 731
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Valery_L


Цитата:
















#45015 Arie в 02.10.2012 12:07


Цитата:























расчет идет по второму варианту





куда девается вода - готового ответа у меня, конечно, нет





но, вашим блоком вы меня заинтересовали



попытаюсь выяснить подробности по структуре потребления


2
0
Цитировать сообщение 45025
2 Октября 2012 12:53
#495
РЕЙТИНГ4125
ПОЗИЦИЯ82
СООБЩЕНИЙ1 485
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Arie


Цитата:
















#45025 Valery_L в 02.10.2012 12:43


Цитата:



расчет идет по второму варианту







но, вашим блоком вы меня заинтересовали



попытаюсь выяснить подробности по структуре потребления





Буду благодарен за любую информацию :)



Спасибо еще раз!


0
0
Цитировать сообщение 45027
2 Октября 2012 13:22
#496
РЕЙТИНГ3689
ПОЗИЦИЯ93
СООБЩЕНИЙ1 731
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Valery_L


Цитата:
















#45019 Ivano в 02.10.2012 12:18


Все тут понятно.



Воду 2 раза продают. Как пить дать - 2 раза. При этом учитывая структуру задолженности, таки большинство "нормативщиков" хоть и с задержкой, но оплачивают свою коммуналку. А это означает что 2 раза воду продают не только на бумаге, но и реально.



Вот обидно ведь.



Решить этот вопрос можно только поквартирным обходом со сверкой показаний счетчиков. либо с автоматической системой съема показаний. Но для домов 2-го квартала автоматика это очень сложно, т.к. опять таки надо получить доступ в квартиру.







если после норматива вы донесете показания, то потребление корректируется



если не жили, то всё и спишется, никто два раза не считает, кому это надо, да и проверяющих полно



если же именно вам начислили ошибочно, так сообщите в УК





"Решить этот вопрос можно только поквартирным обходом"





я и говорил, проблема на стороне квартир




0
0
Цитировать сообщение 45032

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд
12321262930
31
32333641131332333334

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.