ViktoriO | | | Березовый, ты | | Цитата фрагмента сообщения #248 от 15 Декабря 2020 11:07 | |
Мы на "ты" перешли? Ну как скажешь, дружище...)
ViktoriO | | | решение суда читал? Какая правда? | | Цитата фрагмента сообщения #248 от 15 Декабря 2020 11:07 | |
Истец, в суде первой инстанции (в Ленинском районом суде), хотел отменить результаты торгов по продаже земельного участка с Брезовой рощей под жилую застройку (чтобы рощу не рубили). Ленинский суд рассмотрел иск и отказал истцу в удовлетворении его хотелок. Апеляция рассмотрела тот же иск и решение суда первой инстанции по этому иску и не возвращая дело на новое рассмотрение вынесла решение об отмене решение суда первой инстанции, чем подтвердила законность хотелок истца!
Да это не финал истории, а маленькая победа, дающая шанс людям поверить в возможность реализации минимального самоуправления на местах, на бытовом уровне - "где стоять мусорному баку, где быть остановке ОТ, где березкам расти". Но чиновникам оно (самоуправление людей) нафиг не надо, они хотят сами решать что для нас лучше и лепят для нас бетонные человейники так как им хочется и как им видится.
Что именно я упустил в этой истории?
ViktoriO | | | Что мешает гордуме изменить генплан? ДенисКа? Каработы? Кто? | | Цитата фрагмента сообщения #248 от 15 Декабря 2020 11:07 | |
Я помню как называется страна, в которой мы живем. Ты сам то себя слышишь? Т.е. до этого решения суда все делалось не по закону, а по понятиям "мы здесь власть"? И у тебя нет по этому поводу претензий ни к городу ни к застройщику, а есть претензии к Каракозу за то что он хочет сохранить рощу и воспользовался законом чтоб притормозить торопыг-беззаконников?
К слову о том, что гордума может и кто ей не сможет помешать - завтра гордума может включить твоё жилье в план реновации, и поедешь ты с чемоданами на сортягу или уралмаш вопреки своему желанию, но тебя больше беспокоят не законы этой страны и ёё законодатели, а Каракоз с березками. Это здраво ты считаешь?
ViktoriO | | | Какая будет правда? | | Цитата фрагмента сообщения #248 от 15 Декабря 2020 11:07 | |
Будет другой генплан - будет другая реальность, другая правда и законность. Но мы говорим не о будущем, а о том что было и есть, о том что все твои накаты на Каракоза разбились об это решение суда. Но ты это забыл моментально и живешь уже будущим, предвкушая как Каракоза непременно обломают, а березки вырубят и будет тебе счастье.
ViktoriO | | | А все к этому идет и когда придет, то каработы сами разбегутся или для этого им надо будет решение суда?))) | | Цитата фрагмента сообщения #248 от 15 Декабря 2020 11:07 | |
Оценят возможности законного противостояния и разбегутся скорее всего. Как удобно делать ставки на исход события когда силы одного кратно больше сил другого, правда же?
ViktoriO | | | Если бы у бабушки был ... она была бы дедушкой! | | Цитата фрагмента сообщения #248 от 15 Декабря 2020 11:07 | |
Это к чему было?
ViktoriO | | | Конечно смешно! Балаболить о том какие они замечательные и их поддерживают в борьбе за березки 20 тыс. жителей ДенисКа и каработы могут, а собрать на свой никчемный митинг хотя бы 500 из тех кто их поддерживают они не могут))) | | Цитата фрагмента сообщения #248 от 15 Декабря 2020 11:07 | |
Поддерживать не значит биться за них! Многие реально одобряют, поддерживают их начинания, их хотелки, но на митинг не идут по ряду причин. Идут на митинг наверное те, кто постоянно гуляет в этой роще и кому она край как важна, потому что она часть их жизни.
Смотрю нет больше радости для тебя, чем неудачи Каракоза. Ты даже не скрываешь этого. А ты осознаешь как ты со стороны смотришься в этой ситуации?
ViktoriO | | | И правда то где? Какая? Отстоять шашлычку под окном? Почему Каракоз купил квартиру на месте вырубленных березок? Почему Каракоз не отстаивает другие леса? Где правда? Какая-то неправдивая правда получается! | | Цитата фрагмента сообщения #248 от 15 Декабря 2020 11:07 | |
Каракоз не лидер партии Зеленых, он не гринписовец, не экоактивист, он не давал клятв и не брал на себя обязательства защищать живую природу всей планеты. Он председатель ТОСа. Разницу видишь?
Да "эгоистичные хотелки для себя любимых", да "шашлычка", да "вид из окна", да "место для выгула детей, собак и себя", но кто сказал что это плохо, аморально хотеть чего-то хорошего для себя не в ущерб другим, кто? Что и у кого они отнимают, кого они обделяют своими хотелками? Земли в России не хватает?
Я далек от мысли, что в современном мире люди способны объединятся и бороться всерьез за благополучие посторонних им людей, но очень хочется чтоб не разучились бороться за своё личное благополучие. Хотя вижу что многие уже разучились, УК, городская власть, федеральная, крупный бизнес, гос органы творят хрен знает что, настуапают уже на личную жизнь каждого, за людей решают что для них хорошо, что им полезно, а народ в большей массе не согласен, но терпит это, подстраивается, ведь боязно, неудобно, некомфортно, осуждаемо протестовать, высказываться, самоорганизовываться и броться...
А некоторые свою пассивность и бездействие в свом мирке, компенсируют осуждением и препонами делам других - мы смирилсь, что нам чиновники и бизнес слепели человейник с убогой неудобной и мертвой городской средой, поэтому пусть и активисты Березовой рощи смирятся, у нас из окна депрессивный вид на грязносерые высотки и у них пусть будет такой же!
Анекдот реально про тебя Викторио - "всевышник говорит мужику - проси чего хочешь, но вдвое больше того же самого я дам твоему соседу. Мужик говорит всевышнему - вырви мне один глаз."
ViktoriO | | | Что ты несешь | | Цитата фрагмента сообщения #248 от 15 Декабря 2020 11:07 | |
Ты несешь, т.е. гонишь в адрес Каракоза волну неконструктивных обид и претензий, высмеиваешь его за нормальное адекватное поведение - умеренную в рамках закона протестную активность. Поэтому я тебя и спрашиваю, если это плохо, то что для тебя хорошо "вешать или перекупать чиновников"? Или ты сам не знаешь, плохо всё что делает Каракоз, чтобы он не делал?
ViktoriO | | | После первого сбора подписей Каракозом и его дальнейших действий я очнулся и одумался))) Кому помочь? Человеку который на сборе подписей меня обманул? | | Цитата фрагмента сообщения #248 от 15 Декабря 2020 11:07 | |
А, так вон оно в чем дело. Ну так сразу и было понятно что это -твоя вендетта, что это личное.
Кто виноват, что ты принадлежишь к многочисленному подвиду "избиратель обыкновенный" и ставишь свою подпись под доками, которых не читаешь, не задаешь впоросов, не изучаешь кандидатов на выборные должности, их биографии, их программы, складываешь мнение по баннерам и тв-рекламе, а голосуешь осознанно только получив сиеминутную выгоду - гречку, сахар, рубль?
Каракоз обманом, бесплатно получил твой голос? Ты его не навидишь за это? Так иди к ниму под окно и кричи - "Афоня Денис, ты мне рубль должен", не переключай свою ненависть на Березовую рощу, не нахваливай власть и коммерсов за беспредел и беззаконие, не радуйся чужим неудачам и поражениям в борьбе за свое маленькое личное счастье (уголок живой природы за окном).
ViktoriO | | | Человеку который говорил что будет заниматься социальными и транспортными проблемами жителей, а в итоге пшик и березки-березки-березки? Думаю таким людям не стоит помогать... | | Цитата фрагмента сообщения #248 от 15 Декабря 2020 11:07 | |
Говоришь как сама наивность, как ребенок, хотя только что, сам напоминал собеседникам:
ViktoriO | | | Ты в России живешь или где? Не знаешь как вопросы решаются? | | Цитата фрагмента сообщения #245 от 10 Декабря 2020 14:42 | |
Во первых, да, Каракоз председатель самого большого ТОСа в РФ, но в этот ТОС не входит весь район Академический и уж тем более весь Екб. Что бы у Каракоза появилась вероятность возникновения полномочий решать проблемы всего района, то сперва нужно всему району вступить в его ТОС. Но это не всё что нужно...
Во-вторых, Каракоз не одноклассник Гарри Поттера и не числится в списке выпускников магической школы. Он не умеет с помощью магии решать транспортные и социальные проблемы района, города, страны. Председатель ТОС - это всего лишь ЛИНЗА фокусирующая желания и стремления собствеников недвижимости ТОСа. Если на линзу не падает свет, то она ничего не фокусирует. Если за председателем ТОСа нет тысяч решительных деятельных людей, то у него нет рычагов воздействия на городскую власть, у него нет возможностей и реальных полномочий и должность его становится "пшик" - номинальной. А люди сидят на диванах с попкорном и наставляют Каракоза в сети - "Денис, ты председатель ТОС, ты решай наши транспортные и социальные проблемы, а мы подождем пока ты решишь.." В результате ни по одной проблеме Каракоз не может собрать сколь-нибудь весомый актив жителей района. Соответсвенно никакого влияния на город, на ук у ТОСа практически нет. Как он после такой пассивности и бездеятельности людей сам будет относится к решению их проблем?
В-третьих, решение транспортных и социальных проблем района требует значительного перенаправления в район средств из бюджета плюс часных инвестиций, ты себе предствляешь чьи финансовые интересы это затронет и какие риски сулит?
А без поддержки людей любой управленец превращается в мелкого конъюктурщика, и крутится как юла лишь что бы выжить и удержаться за место.
Ты хоть что-то сам сделай, внеси свой вклад, войди в актив жителей, приведи людей. а потом предьявляй Каракозу объективные претензии, а то - "Каракоз нафиг нам не сдались твои березки, наколдуй нам трамвай, метро, развязку, бесплатные парковки, бизнес-центры и экологически чистые предприятия в районе, а мы пока пивка попьм"...
Давай по честному! В ваших группах поддержки березок (РощаЖиви и Штаб Березовая Роща) 82 участника из которых только 8-10 активных, остальные чихали на твои березки! Ок, не митинги, а субботники! Сколько приходит на ваши субботники людей из всех сочувствующих? 10-15, а если учитывать семьи, то 5-6 семей всего! А сколько пафоса, сколько слов о поддержке 20 тыс. академчан! 
от смеха ...с тебя...
