Коронавирусная инфекция

Justas

То, что в Москве достаточно тест-систем, не укладывается в Вашу картину мира "в России всё плохо"? Цитата фрагмента сообщения #444 от 23 Марта 2020 13:46

Москва - это не вся Россия, хотя для колониальной политики Москвы такое заявлять - норма, в Екб достаточно тест-систем?

Justas

Эта ссылка что должна пояснить? Цитата фрагмента сообщения #448 от 23 Марта 2020 14:22

чтобы помещать людей в закрытое помещение нужно быть уверенными, что у них один и тот же штамм вируса

Например, если у одного заболевшего COVID-19, а у второго ложно-положительный результат и на самом деле, к примеру какой-нибудь штамм риновируса. Больной с COVID-19 заражает больного с риновирусом и в его организме вирус COVID-19 начинает меняться и приобретать свойства риновируса. Симптомы риновируса пройдут быстрее, чем появятся симптомы вновь приобретённого короновируса. Человека выпишут и он пойдёт заражать новым, более заразным штаммом короновируса.

Такой, немножко аппокалиптичный сценарий, но тем не менее, вполне возможный. Наиболее опасные мутации происходят как раз по такому сценарию - когда 2 и более вируса встречаются в одном организме.

tujh

Москва - это не вся Россия, хотя для колониальной политики Москвы такое заявлять - норма, в Екб достаточно тест-систем? Цитата фрагмента сообщения #449 от 23 Марта 2020 14:37

Не боись - хватит не только Италии помочь, но и Недерландам (если попросите - Россия поможет):

На совещании в Росздравнадзоре 16 марта 2020 года было озвучено, что в России уже ежедневно производится почти 150 тыс. тест-систем. Они массово направляются в регионы, чтобы устранить задержки по срокам при отправлении анализов в федеральные лаборатории. Если экспресс-тест выявит наличие коронавируса, будет выдано направление на полноценную сдачу анализов и проведение лабораторных исследований.

murlychische

Например, если у одного заболевшего COVID-19, а у второго ложно-положительный результат и на самом деле, к примеру какой-нибудь штамм риновируса. Больной с COVID-19 заражает больного с риновирусом Цитата фрагмента сообщения #450 от 23 Марта 2020 14:42

Я не дохтур - симптоматика одинаковая? Если их вместе поместят и одинаково пролечат от коронавируса - то как Вы себе представляете возможность дальнейшего распространения заболевания?

Justas

в России уже ежедневно производится почти 150 тыс. тест-систем. Они массово направляются в регионы, чтобы устранить задержки по срокам при отправлении анализов в федеральные лаборатории. Если экспресс-тест выявит наличие коронавируса, будет выдано направление на полноценную сдачу анализов и проведение лабораторных исследований. Цитата фрагмента сообщения #451 от 23 Марта 2020 14:48

Тест-системы, которые используются в России, имеют чувствительность 10⁵ копий плазмид на миллилитр, — объясняет доктор. — Европейские тест-системы чувствительнее в 100 раз, они выявляют 10³ копий плазмид на миллиметр. Поэтому масштаб выявления инфекции у нас существенно отличается от европейского.

Justas

Не боись - хватит не только Италии помочь, но и Недерландам Цитата фрагмента сообщения #451 от 23 Марта 2020 14:48

во-первых, Нидерланды.

во-вторых,

“This is all about perception,” said Nathalie Tocci, director of the Italian Institute of International Affairs in Rome. “This medical help from Russia is nothing compared to the 750 billion euros of assets the ECB is going to buy. But it’s very hard to convey the importance of that to the public.”

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-23/putin-flies-help-to-virus-stricken-italy-exploiting-eu-fumble

Justas

Я не дохтур - симптоматика одинаковая? Если их вместе поместят и одинаково пролечат от коронавируса - то как Вы себе представляете возможность дальнейшего распространения заболевания? Цитата фрагмента сообщения #452 от 23 Марта 2020 14:51

Я бы посоветовал спросить у знакомых, как лечат на Урале в случае заражения энцефалитом и боррелиозом одновременно и в чём особенность лечения в этой ситуации.

Justas

Я не дохтур - симптоматика одинаковая? Если их вместе поместят и одинаково пролечат от коронавируса - то как Вы себе представляете возможность дальнейшего распространения заболевания? Цитата сообщения #452 от 23 Марта 2020 14:51

вы же сами вроде писали недавно про обычное ОРВИ?

риновирус легче, но те же температура и сопли будут

я и написала, что риновирус и его симптомы погибнут довольно быстро - максимум неделю сопли продержатся, а вот короновирус - 11,5 дней только инкуб.период. Тут уже вопрос - выпускают при отсутствии симптомов или при отрицательных анализах? Это раз. А второе, не мутирует ли вирус таким образом, что анализ его и не распознает. Это два.

И напоминаю, специфического лечения от коронавируса (то есть такого, которое убивает сам вирус) - нет и не будет ещё очень долго, кто бы что ни говорил и ни писал. Сейчас лечение - это поддерживающая терапия, снятие симптомов и может иммуномодуляторы ещё, всё.

tujh

Тест-системы, которые используются в России, имеют чувствительность 105 копий плазмид на миллилитр, — объясняет доктор. — Европейские тест-системы чувствительнее в 100 раз, они выявляют 103 копий плазмид на миллиметр. Поэтому масштаб выявления инфекции у нас существенно отличается от европейского. Цитата фрагмента сообщения #453 от 23 Марта 2020 15:00

Специально для вас:

murlychische

я и написала, что риновирус и его симптомы погибнут довольно быстро - максимум неделю сопли продержатся, а вот короновирус - 11,5 дней только инкуб.период. Тут уже вопрос - выпускают при отсутствии симптомов или при отрицательных анализах? Это раз. А второе, не мутирует ли вирус таким образом, что анализ его и не распознает. Это два. И напоминаю, специфического лечения от коронавируса (то есть такого, которое убивает сам вирус) - нет и не будет ещё очень долго, кто бы что ни говорил и ни писал. Сейчас лечение - это поддерживающая терапия, снятие симптомов и может иммуномодуляторы ещё, всё. Цитата фрагмента сообщения #455 от 23 Марта 2020 15:02

А с подозрением на коронавирус продержат на лечении минимум две недели. Это раз.

Если вылечат попутно сопли и температуру от ОРВИ - ничего страшного - здоровее будем. Это два.

А уж если вирус мутирует непредсказуемо и современная наука в ближайшие три дня с этим не справится - "Гуд бай Америка, оооо…" Это три.

murlychische

в мою картину мира не укладывается отмена двойного тестирования, которое по уму делается вообще для любой болезни, хоть рак, хоть ВИЧ, хоть ГРИПП, хоть туберкулёз Да даже на беременность двойное тестирование. Есть такая штука - ложноположительный результат. Если тестов так много, чего экономим то? Цитата сообщения #445 от 23 Марта 2020 13:50

Дело вообще не в экономии.

Медицинские тесты у нас в стране запрещено делать без сертификации.

Поэтому во всём мире тест занимает от 10 минут до суток, а у нас от трёх суток.

В Москве пытаются обойти запрет.

Делают вид, что быстрый тест без участия новосибирской конторы - это всего лишь предварительный тест.

Поэтому типа можно.

Понятно, что один тест не ставит диагноз.

Но он хотя бы заставит изолировать потенциальных разносчиков.

murlychische

Больной с COVID-19 заражает больного с риновирусом и в его организме вирус COVID-19 начинает меняться и приобретать свойства риновируса. Цитата фрагмента сообщения #450 от 23 Марта 2020 14:42

Фантазия у Вас богатая. Чтобы подобное заявлять на полном серьезе, нужно быть специалистом в области вирусологии. Но ни Вы, ни я таковыми не являемся.

Но давайте вернемся к изначальному вопросу, что отказались от дополнительного теста, полагаясь только на тест-систему у местных медицинских учреждений. Как по Вашему должны поступать с человеком, когда тест дал положительный результат, а результата от Вектора ждать неделю? Дополним задачу условием, что количество заболевших может увеличиваться, а у Вектора в какой-то момент уже не будет хватать мощностей, и результат надо будет ждать 2 недели и больше. Вы же не предлагаете полагаться на самосознание людей, что они будут самоизолироваться по максимуму?

p.s. Допустим, дублирующий тест у Вектора так и оставался бы в необходимых мерах, то не удивился бы следующим фразам от либеральной оппозиции на просторах интернета: "В то время, когда страны Европы молниеносно реагируют и изолируют людей с положительным результатом экспресс-теста, в России продолжают медленно запрягать, и перепроверять. А время упущено!" "Зачем нам нужны экспресс-тесты, если они все равно не работают, и Вектор до сих пор проверяет всех подряд." ну и тому подобное.

murlychische

Больной с COVID-19 заражает больного с риновирусом и в его организме вирус COVID-19 начинает меняться и приобретать свойства риновируса. Цитата фрагмента сообщения #450 от 23 Марта 2020 14:42

Это так не работает.

Justas

Специально для вас: Но те, кто считает себя специалистами во всех областях, а у нас по как-то сложившейся традиции, многие разбираются в футболе, педагогике, авиации, да и во многом другом, считают, что имеют право не только обсуждать, но якобы со знанием дела анализировать, в данном случае, работу «Вектора», учёные которого, пожалуй, первыми в мире разработали тест-систему по выявлению китайского коронавируса. Узнать детали: https://flb.ru/5/4172.html Цитата сообщения #456 от 23 Марта 2020 15:09

Я ссылку приводил ранее, ну а на подобном портале и с подобным сленгом могут писать любые "специалисты".

Если всё так круто, то, почему российские тесты не закупают Италия, Германия и прочие?

Ну и очередная наглая ложь по твоей ссылке:

Justas

работу «Вектора», учёные которого, пожалуй, первыми в мире разработали тест-систему по выявлению китайского коронавируса Цитата фрагмента сообщения #456 от 23 Марта 2020 15:09

китайцы, израильтяне, южно-корейцы, немцы видимо тестируют пальцем и за уже 10-15 минут?

Justas

пожалуй, первыми в мире разработали тест-систему Цитата фрагмента сообщения #456 от 23 Марта 2020 15:09

Надо ещё добавлять «не имеющую аналогов на...»