Перекрёсток Сахарова—Де Геннина

s___n___

Для едущих от ЛЕНТЫ есть требование 13.4, для едущих от Амундсена есть требование 13.5. Цитата сообщения #48 от 15 Января 2020 09:39

s___n___

Есть в ПДД ещё хотя бы 1 пример, когда один из пунктов разрешает не выполнять другой Цитата фрагмента сообщения #47 от 15 Января 2020 09:38

Стоят знаки главная дорога и уступи

Стоят светофоры

Нафиг на красный останавливаться, я по главной еду

pskoshevoy

вы зачем два разных пункта ПДД объединяете? 13.4 про одну ситуацию, а 13.5 про другую как раз с доп секциями. и в этих пунктах черному по белому написано как нужно действовать. не нужно выдумывать. Цитата сообщения #45 от 15 Января 2020 08:02

в таком случае прочтите их внимательнее. без выдумок про разные ситуации, а только то что написано

В автошколе 19 лет назад эту зеленую стрелку при основном красном называли "Красная стрелка", т.к. её зеленый цвет не дает никакого преимущества.

От УНЦ обязаны уступать, а от Ленты должны ехать, потому что им уступают и не создают помех!

Аналогично:

При повороте по стрелке направо с Геннина на Краснолесья в сторону Рябинина, при основном красном тоже надо уступать тем, кто разворачивается на Краснолесья. При повороте с Мехренцева на Шаманова надо уступать разворачивающимся на Шаманова, т.к. стрелка фактически "Красная".

Puga

Стоят знаки главная дорога и уступи Стоят светофоры Нафиг на красный останавливаться, я по главной еду Цитата сообщения #49 от 15 Января 2020 09:54

увы, но не подходит этот пример, так как есть разъяснение в ПДД

6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки.

В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.

я вообще соглашусь, что к п. 13.4 и 13.5 нужно внести дополнение, чтобы не возникало таких споров, если даже гибддшники не имеют единого мнения по этому вопросу

но пока не внесли, нужно постараться быть взаимно вежливыми и внимательными

CAM

В автошколе 19 лет назад эту зеленую стрелку при основном красном называли "Красная стрелка", т.к. её зеленый цвет не дает никакого преимущества. От УНЦ обязаны уступать, а от Ленты должны ехать, потому что им уступают и не создают помех! Аналогично: При повороте по стрелке направо с Геннина на Краснолесья в сторону Рябинина, при основном красном тоже надо уступать тем, кто разворачивается на Краснолесья. При повороте с Мехренцева на Шаманова надо уступать разворачивающимся на Шаманова, т.к. стрелка фактически "Красная". Цитата сообщения #51 от 15 Января 2020 10:22

Вы повторяете своё мнение, но оно так не работает.

Нужно аргументировать.

Попробуйте выстроить логическую цепочку с опорой на ПДД или на что-нибудь ещё.

Даже пускай на "автошколу 19 лет назад", но каким-то образом показать связь между ней и перекрёстком.

Antoha696

в таком случае прочтите их внимательнее. без выдумок про разные ситуации, а только то что написано Цитата сообщения #50 от 15 Января 2020 09:59

Хорошо, объясню.

Едете со стороны ЛЕНТА и поворачиваете налево. на светофоре зеленый+зеленая стрелка. доехали до середины перекрестка, а на встречу вам машины не движутся. значит им горит КРАСНЫЙ. пункт 13.4 выполнять не нужно, уступать машина во встречном направлении не нужно.

Поворачивает в крайнюю левую полосу, а рядом одновременно с вами это же делают встречные машины, поворачивают направо. значит что? им горит доп секция (красный или желтый+зеленая стрелка). отсюда следуют, что действует пункт 13.5 и следовательно встречные машины должны уступить вам или если есть возможность совершить параллельный поворот, т.к. в данном месте 3 полосы движения.

вот как-то так. или быть может я что-то путаю.

pskoshevoy

на встречу вам машины не движутся. значит им горит КРАСНЫЙ. пункт 13.4 выполнять не нужно, уступать машина во встречном направлении не нужно Цитата фрагмента сообщения #54 от 15 Января 2020 10:54

В п.13.4 написано не "во встречном направлении",

а "со встречного направления".

"прямо или направо"...

murlychische

так как есть разъяснение в ПДД Цитата фрагмента сообщения #52 от 15 Января 2020 10:31

Блин, а 13.5 не разьясняет?

13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

s___n___

В п.13.4 написано не "во встречном направлении", а "со встречного направления". Цитата сообщения #55 от 15 Января 2020 10:57

Ну все, это прям изменило весь смысл

Puga

Блин, а 13.5 не разьясняет? 13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений. Цитата сообщения #57 от 15 Января 2020 11:46

получается, что разъясняет только для тех, кто конкретно по этой стрелке едет

то есть, со стороны Ленты водитель руководствуется 13.4, со стороны Амундсена руководствуется 13.5 и в итоге встали на средней полосе и пропускают друг друга

в п.13.4 нужно дописать "за исключением случаев предусмотренных п.13.5" - тогда всё будет чётко и ясно, а пока некоторые даже п.8.9 сюда приплетают

(реально много споров на эту тему поиск выдаёт)

единственное, что правый поворот, который по идее должен осуществляться в крайнее правое положение на проезжей части не должен бы мешать поворачивающим от Ленты, но это в какой то другой идеальной вселенной

CAM

При повороте с Мехренцева на Шаманова надо уступать разворачивающимся на Шаманова, т.к. стрелка фактически "Красная". Цитата фрагмента сообщения #51 от 15 Января 2020 10:22

Не зря сегодня на форум зашла, хорошая подсказка, а то я всегда как "блондинка" уступала на развороте тем, кто поворачивает с мехренцева на шаманова - теперь буду учить их правильно ездить)).

А если серьезно, я уже не понимаю, почему такие дебаты раздули из-за этого перекрестка - мне кажется, что в ПДД всё по поводу этой ситуации написано логично, проблема не в пдд - а в том, что часть автомобилистов не знают разницу в приоритетах между основным светофором и дополнительным.

Puga

Блин, а 13.5 не разьясняет? 13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений. Цитата сообщения #57 от 15 Января 2020 11:46

По-моему, вам не хватает умения выражать мысли, чтобы рассказать нам,

что п.13.5 более главный по сравнению с 13.4,

потому что в нём написано "уступить нужно всем привсем",

а в п.13.4 написано всего лишь "уступить нужно только конкретным вот этим".

"Все привсе" для вас по какой-то причине перевешивают на весах.

Хотя пункты равнозначны.

Milya

мне кажется, что в ПДД всё по поводу этой ситуации написано логично Цитата фрагмента сообщения #60 от 15 Января 2020 12:10

У вас тоже "уступить всем привсем" логично перевешивает в значимости?

pskoshevoy

Хорошо, объясню. Едете со стороны ЛЕНТА и поворачиваете налево. на светофоре зеленый+зеленая стрелка. доехали до середины перекрестка, а на встречу вам машины не движутся. значит им горит КРАСНЫЙ. Цитата сообщения #54 от 15 Января 2020 10:54

А если в крайнем левом на встречке нет машин? Есть только желающие повернуть направо?))

Milya

Не зря сегодня на форум зашла, хорошая подсказка, а то я всегда как "блондинка" уступала на развороте тем, кто поворачивает с мехренцева на шаманова - теперь буду учить их правильно ездить)). Цитата сообщения #60 от 15 Января 2020 12:10

Всегда так делаю)))

Только нужно аккуратным быть - на этом перекрёстке довольно сложно развернуться из левого строго в левый. Большинство даж на более широких перекрёстках умудряются соседнюю полосу захватить, а то и целиком в нее выехать.

А встречные с Мехренцева через одного в левую полосу встают на выходе из поворота.

Так что ваше намерение не пропускать должно быть ясно "противнику", иначе в бочину вам заедет. Он ж уверен, шо он главный))