Прививки

perevalex

Антитела могут появиться и без болезни - либо организм сразу отреагировал на заражение и болезнь не успела проявиться, либо с молоком матери. Цитата сообщения #176 от 5 Декабря 2018 22:57

какой ВУЗ заканчивали?

murlychische

какой ВУЗ заканчивали? Цитата сообщения #177 от 5 Декабря 2018 23:01

Пермский гос универ. А что?

perevalex

Пермский гос универ. А что? Цитата сообщения #178 от 5 Декабря 2018 23:09

Вот когда закончите медицинский, тогда и поговорим, даже я знаю, что с материнским молоком антитела не передаются, антитела матери попадают к ребенку исключительно во время внутриутробного развития, но срок их жизни максимум год-полтора, за это время ребёнок должен обзавестись своими.

Хотите рисковать жизнью своего ребёнка - ваше право, другим мозги не засоряйте!

perevalex

прививающиеся болеют раз в 5 чаще непривитых Цитата фрагмента сообщения #168 от 5 Декабря 2018 19:21

Ааааа, вот оказывается зачем прививают, чтобы ущербное поколение росло!

murlychische

Хотите рисковать жизнью своего ребёнка - ваше право, другим мозги не засоряйте! Цитата фрагмента сообщения #179 от 5 Декабря 2018 23:27

Всё нормально, существа без мозгов не должны оставлять нормальное потомство

byLLIPyT

Всё нормально, существа без мозгов не должны оставлять нормальное потомство Цитата сообщения #181 от 6 Декабря 2018 10:23

печаль в том, что дуракам часто везёт, но они этого не понимают и считают, что это достижение их величайшего ума и нужно непременно нести его в массы, и всегда найдутся те, кто в силу разных обстоятельств поверит, что перед ним "мессия"

murlychische

Вот когда закончите медицинский, тогда и поговорим, даже я знаю, что с материнским молоком антитела не передаются, антитела матери попадают к ребенку исключительно во время внутриутробного развития, но срок их жизни максимум год-полтора, за это время ребёнок должен обзавестись своими. Хотите рисковать жизнью своего ребёнка - ваше право, другим мозги не засоряйте! Цитата сообщения #179 от 5 Декабря 2018 23:27

Ваша фраза напомнила мне выражение верующих, которые не могут что-то объяснить: вот прочтете библию - сами все поймете...

То, что вы учились в медицинском не значит, что: 1) вы поняли все правильно, 2) вам преподали истину в последней инстанции. Мнения медиков меняются каждые 5 лет. То холестирин вреден, то он полезен... 100 лет назад насморк лечили героином... Кроме того, мое мнение основано и на мнении нескольких людей, закончивших медицинский, но сопоставивших теорию и практику со своих участков и из жизни, и сделавших выводы на вредности прививок. Попытка донести реальную статистику и выводы до главврачей окончились требованием переписать статистику так - чтобы у поликлиники не было проблем с проверяющими органами. И похоже так везде. Откуда взялись антитела без болезни - мне без разницы, разбирайтесь сами, это вы на это учились. Мне хватает констатации факта их наличия без вакцины и без болезни. Покопайте откуда пошло понятие "коллективного иммунитета" - американский исследователь обнаружил,, что при эпидемии всегда есть часть населения, которая не заболеет, т.е. имеет природный иммунитет. Многие известные врачи говорят, что не вакцины снизили смертность и распространение болезней, а улучшение условий проживания, питания и гигиена. Прививки, лекарства - это прежде всего бабло для фармкорпораций. За примерами осложнений от прививок далеко ходить не надо: был недавно в школе, разговаривал с медсестрой, в том числе и по прививкам - та вдруг заплакала, оказалось ее племянник стал инвалидом после прививки...

"Полезность" можно увидеть не только из таблицы поствакциональных осложнений, но и из официальной статистики по туберкулезу:

Официальная статистика: вероятность заболеть туберкулезом (получить осложнения) от вакцины БЦЖ в 1.5 раза выше, чем заразиться естественным путем... В 2008 году эта вероятность была еще в 2 раза выше. Но это типа не повод для пересмотра политики в области первичной вакцинации БЦЖ... Плюс возможные осложнения от БЦЖ в течение 1.5 лет... Имеющий мозги - да осмыслит...

Если все закончившие медицинский понимают пользу вакцинации - почему Минздрав хочет штрафовать врачей, которые высказываются против прививок??? Причем это не единичные случаи, раз Минздрав озаботился этим...

murlychische

и всегда найдутся те Цитата фрагмента сообщения #182 от 6 Декабря 2018 10:50

Ну что же теперь, жалеть всех антипрививочников и покупателей гомеопатии?

Я за прививки. Но за качественные. Проверенные. А с нашей системой взяток, откатов и прочего, я что-то сильно сомневаюсь, что мы получаем качественные медицинские препараты. Знакомый кардиолог говорит, всем прописывают конкор, а от него пациентки стали лысеть. Это так, к слову...Своему ребенку ставлю только после полного обследования - анализ крови, мочи. А так, как ставят массово и непонятно что в школах и садах, лишь бы отчитаться - всегда отказываюсь.

perevalex

То холестирин вреден, то он полезен. Цитата фрагмента сообщения #183 от 6 Декабря 2018 10:52

Для сведения: говоря простым языком, холестерин есть как вредный, так и полезный.

И объясните мне медики, зачем даже привитому при кори например вкалывают ударную дозу иммуноглобулина?

perevalex

Частота поствакциональных осложнений составляет 23 на 100 000 вакцинированных Цитата сообщения #183 от 6 Декабря 2018 10:52

Вы хоть понимаете насколько это редко??

А теперь посмотрите другую статистику

Из 69 пациентов с устойчивой формой в 40 случаях испытания новой схемы прошли успешно.

то есть больше трети пациентов не вылечились от туберкулёза при лечении новейшими препаратами!

да, возможно вы никогда не заболеете и без прививки, готовы рискнуть, что в случае, если это всё же случится ваши шансы 1 к 3?

а вот какие последствия грозят, если ваша не привитая дочь поймает паротит

• бесплодие;
• диабет;
• глухота, нарушение функций центральной нервной системы.
• летальные исходы бывают очень редко (1 на 100 000 заболевших)

Корь

При кори возможны осложнения, связанные с работой центральной нервной системы, дыхательной системы и желудочно-кишечного тракта, среди них: ларингит, круп (стеноз гортани), трахеобронхит, отит, первичная коревая пневмония, вторичная бактериальная пневмония, коревой энцефалит, гепатит, лимфаденит, мезентериальный лимфаденит. Довольно редкое позднее осложнение — подострый склерозирующий панэнцефалит

Корь у взрослых протекает тяжело, часто с коревой пневмонией и бактериальными осложнениями.

Препаратов для специфического лечения кори не разработано.

Ещё примеры привести?

murlychische

Вы хоть понимаете насколько это редко?? А теперь посмотрите другую статистику Из 69 пациентов с устойчивой формой в 40 случаях испытания новой схемы прошли успешно. то есть больше трети пациентов не вылечились от туберкулёза при лечении новейшими препаратами! да, возможно вы никогда не заболеете и без прививки, готовы рискнуть, что в случае, если это всё же случится ваши шансы 1 к 3? а вот какие последствия грозят, если ваша не привитая дочь поймает паротит бесплодие; диабет; глухота, нарушение функций центральной нервной системы. летальные исходы бывают очень редко (1 на 100 000 заболевших) Корь При кори возможны осложнения, связанные с работой центральной нервной системы, дыхательной системы и желудочно-кишечного тракта, среди них: ларингит, круп (стеноз гортани), трахеобронхит, отит, первичная коревая пневмония, вторичная бактериальная пневмония, коревой энцефалит, гепатит, лимфаденит, мезентериальный лимфаденит. Довольно редкое позднее осложнение — подострый склерозирующий панэнцефалит Корь у взрослых протекает тяжело, часто с коревой пневмонией и бактериальными осложнениями. Препаратов для специфического лечения кори не разработано. Ещё примеры привести? Цитата сообщения #188 от 6 Декабря 2018 11:29

Я был привит от паротита, переболел им в 9 лет. Я глухой, бесплодный, с диабетом??? Риски есть, но не больше, чем риски от самих прививок.

perevalex

Я был привит от паротита, переболел им в 9 лет. Я глухой, бесплодный, с диабетом??? Риски есть, но не больше, чем риски от самих прививок. Цитата сообщения #189 от 6 Декабря 2018 11:38

какая безнадёга

а вам не приходит в голову, что именно прививка и уберегла вас от таких последствий и вы перенесли болезнь легче, чем могли бы?

и вопрос на засыпку, вы наверное и лекарственными препаратами не пользуетесь, от них ведь тоже риск побочек? когда голова болит или температура высокая холодным компрессиком обходитесь?

murlychische

какая безнадёга а вам не приходит в голову, что именно прививка и уберегла вас от таких последствий и вы перенесли болезнь легче, чем могли бы? и вопрос на засыпку, вы наверное и лекарственными препаратами не пользуетесь, от них ведь тоже риск побочек? когда голова болит или температура высокая холодным компрессиком обходитесь? Цитата сообщения #190 от 6 Декабря 2018 11:45

Лекарствами пользуюсь, но стараюсь их использовать только в крайних случаях. Может и уберегла, а может и была причиной болезни. Как раз за месяц до болезни мне поставили прививку (уже не помню какую), а через месяц серозный менингит (читаем таблицу поствакцинальных осложнений), через пару месяцев после лечения - свинка с переходом в серозный менингит... Из вашего обучения вы почему-то акцентируетесь на пользе прививок, а от осложнений почему-то отмахиваетесь, хотя вас этому тоже должны были учить! Потому что премию за охват платят, а за неохват лишают?

Риски есть и без прививок и от прививок. Но выше я показал, что риски от БЦЖ в 1.5 раза выше. Логичный вывод - непрививание несет меньше рисков заболеть.

риск есть всегда и во всём, на то мы и разумные люди, чтобы его оценивать, взвешивать и делать выбор

да, прививка риск, очень маааленький риск под контролем врача, а вот где настигнет болезнь неизвестно, будет ли в этом месте доступна квалифицированная медицинская помощь, неизвестно, а риски от болезней от которых прививается весь цивилизованный мир посерьёзнее

perevalex, вы вот ссылаетесь на статистику заболеваемости, мол, не так велик шанс заболеть, чтобы прививаться, а вы не хотите проанализировать взаимосвязь увеличения прививаемости со снижением заболеваемости? если каждый будет отказываться от прививок, как думаете сколько времени пройдёт до повсеместных эпидемий?