Остановка на велодорожке

vovanvovan

Как уже надоела наглость этих велосипедистов - такое впечатление, что они считают себя выше других Цитата фрагмента сообщения #63 от 30 августа 2016 15:15

От самого человека зависит, не развешивайте ярлыки!!! Хамы есть и среди велосипедистов, и автоводителей, и пешеходов, и среди мам с колясками, и среди малых милых деток даже!!!

Или вы считаете, что все хамы мира, как становятся хамами, то сразу пересаживаются на вел??

Ilis

Как уже надоела наглость этих колясководов — выше других они себя считают, что ли? Вот был случай, еду на велосипеде, а мне поперёк дороги — коляска! И что, думаете колясковод меня пропустил? Да ни в жисть! Плевать им на всё, лишь бы идти по велодорожке парой и трещать меж собой, а велосипедист не трамвай — объедет! Цитата сообщения #64 от 30 августа 2016 15:20

а почему я должен трясти маленького ребенка в коляске по плитке, положенной кое-как видите ли из-за какого непонятного культа велосипедистов на районе??? для меня ребенок и вообще маленькие дети гораздо приоритетнее потных дяденек на железке с колесами еще и к тому же с идиотским чувством юмора)))

vrx

От самого человека зависит, не развешивайте ярлыки!!! Хамы есть и среди велосипедистов, и автоводителей, и пешеходов, и среди мам с колясками, и среди малых милых деток даже!!! Или вы считаете, что все хамы мира, как становятся хамами, то сразу пересаживаются на вел?? Цитата сообщения #65 от 30 августа 2016 16:35

я бы не вешал, если бы это хамство велосипедистов не встречалось на каждом шагу((((

vovanvovan

а почему я должен трясти маленького ребенка в коляске по плитке, положенной кое-как видите ли из-за какого непонятного культа велосипедистов на районе??? для меня ребенок и вообще маленькие дети гораздо приоритетнее потных дяденек на железке с колесами еще и к тому же с идиотским чувством юмора))) Цитата сообщения #66 от 30 августа 2016 16:41

Умный потного не разумеет.

vovanvovan

я бы не вешал, если бы это хамство велосипедистов не встречалось на каждом шагу(((( Цитата сообщения #67 от 30 августа 2016 16:42

Тоже гуляю пешком по велодорожке (не буду объяснять почему), роллерам уступаю, по плитке они не могут, для велосипедистов могу чуть подвинуться! Хама-велосипедиста видел всего раз - ехал навстречу, крупный, на большой скорости, умышленно проехал так близко к жене, что она испугалась... Его посыл понятен - нехер тут ходить!!

Блин, но если бы зацепил умышленно, пришлось бы тактильным способом объяснять ему в чем он заблуждается!!

vovanvovan

для меня ребенок и вообще маленькие дети гораздо приоритетнее Цитата фрагмента сообщения #66 от 30 августа 2016 16:41

Для каждого человека приоритетнее его ребенок, его жена(муж), его собака, его автомобиль, его ущемленное право, его достоинство, свобода и всё, всё то, что его!!! И так у всех!!

Все мы эгоисты, но нужно быть взаимовежливыми, тогда и жить будет проще!

vrx

Блин, но если бы зацепил умышленно, пришлось бы тактильным способом объяснять ему в чем он заблуждается!! Цитата фрагмента сообщения #69 от 30 августа 2016 17:01

Чё-т похоже на то, что если б вас, праздно шагающего по проезжей части, зацепило авто, то вы бы тоже тактильным способом полезли объяснять водителю, в чём он заблуждается. Или не полезли бы? А в чём разница в этих двух ситуациях?

vrx

но нужно быть взаимовежливыми Цитата фрагмента сообщения #69 от 30 августа 2016 17:01

И при наличии рядом тротуара и велодорожки пешком передвигаться по тротуару, а на велике по велодорожке. Но при всём при этом велосипедист на велодорожке для вас хам, а тот, кто объехал по тротуару — молодец. Не понимаю такой логики.

sil3nt

Чё-т похоже на то, что если б вас, праздно шагающего по проезжей части, зацепило авто, то вы бы тоже тактильным способом полезли объяснять водителю, в чём он заблуждается. Или не полезли бы? А в чём разница в этих двух ситуациях? Цитата сообщения #70 от 30 августа 2016 17:13

Вы же вроде не заядлый спорщик? Или задело вас за живое?))) Разница есть! Движение пешеходов и автомобилистов в 99% случаев четко оговорено, регламентировано и технически обустроено! Движение велосипедистов и пешеходов по всем пунктам НЕТ! Вижу это каждый день!

Велосипедисты выезжают на пешеходную дорожку объехать вздудые и провалившиеся на велодорожке канализационные люки, полусферы, столбы, др. препятствия, а так же в случае когда нет с велодорожки обустроенного покатого съезда, едут в потоке пешиков на ПП мешая им - я это вижу каждый день и я это терплю!

Пешеходные дорожки местами также корявы и небезопасны, плюс на них часто с домов падают различные предметы - поэтому мы гуляем по велодорожке и велосипедистам нужно с этим мириться!

Если бы я торговал газетами на светофоре в потоке - то не полез бы! А если меня на ПП толкало бы авто, торопя таким образом, то полез))

sil3nt

Не понимаю такой логики. Цитата фрагмента сообщения #70 от 30 августа 2016 17:13

Только что прояснил для вас такую логику! Хам, не потому что вел-ст на велодорожке, а потому что создал умышленно опасную ситуацию, чтоб напугать, чтоб не повадно было типа!

vrx

Или задело вас за живое?))) Цитата фрагмента сообщения #71 от 30 августа 2016 17:43

Задевают двойные стандарты. Так-то я спокойно отношусь к пешеходам на велодорожках, т.к. самому периодически приходится ездить по тротуарам при отсутствии велодорожек или при загруженной проезжей части. Но, блин, я при этом осознаю, что на тротуаре я никто и мешать пешеходам не имею права, а если кого-то не дай бог задену, то буду виноватым мудаком. А вот почему пешеходы умудряются качать права на велодорожках — категорически не понимаю.

vrx

Движение велосипедистов и пешеходов по всем пунктам НЕТ! Цитата фрагмента сообщения #71 от 30 августа 2016 17:43

Да большая часть оговорена в ПДД, на самом-то деле. И часто не в пользу велосипедистов.

vrx

Велосипедисты выезжают на пешеходную дорожку объехать вздудые и провалившиеся на велодорожке канализационные люки, полусферы, столбы, др. препятствия Цитата фрагмента сообщения #71 от 30 августа 2016 17:43

Всё согласно ПДД. Нет возможности ехать по вд — едешь по тротуару, не создавая помех пешеходам. Вот, например, идиотский кусок велодорожки по чётной стороне Краснолесья от Мехренцева до ВдГ я так и проезжаю — бОльшую часть пути по вд, а на "фантомных перекрёстках" съезжаю/заезжаю по тротуару, т.к. там занижение есть, потом снова возвращаюсь на вд.

vrx

поэтому мы гуляем по велодорожке и велосипедистам нужно с этим мириться! Цитата фрагмента сообщения #71 от 30 августа 2016 17:43

Вот нет. Это гуляющим нужно мириться, что мимо проносятся велосипедисты, которые на этой велодорожке в полных правах, в отличие от пешеходов, создающих помехи. Но я, как и вы, вижу это каждый день, и я это терплю. Причину описал выше.

vrx

Если бы я торговал газетами на светофоре в потоке - то не полез бы! А если меня на ПП толкало бы авто, торопя таким образом, то полез)) Цитата фрагмента сообщения #71 от 30 августа 2016 17:43

Не то. Если бы вы прогуливались там, потому что на тротуар с домов падают предметы, автомобилистам нужно с этим мириться?

vrx

а потому что создал умышленно опасную ситуацию, чтоб напугать, чтоб не повадно было типа! Цитата фрагмента сообщения #71 от 30 августа 2016 17:43

Так вроде ж это вы создаёте аварийную ситуацию, прогуливаясь по, кхм, велосипедной проезжей части (по сути). Скорость 40-50 км/ч для велосипедистов не потолок, надо ли подставляться?

Если подытожить, моя позиция вкратце:

1) пешеход вправе гнать с тротуара велосипедистов или по крайней мере заставить их спешиться, а в случае ДТП виноват будет велосипедист;

2) велосипедист вправе гнать с велодорожки пешеходов, а в случае ДТП виноват будет пешеход (за исключением некоторых случаев);

3) и те, и другие регулярно передвигаются по запретной дорожке, но если ведут себя на чужой территории адекватно и помнят про пункты 1 и 2, то проблемы нет;

4) вытекает из пункта 3: нарушители не качают права на чужой территории, а признают вину и исправляются. И вообще стараются не нарушать, а передвигаться по своей дорожке, иначе смысл их разделять?

vrx

поэтому мы гуляем по велодорожке и велосипедистам нужно с этим мириться! Цитата сообщения #71 от 30 августа 2016 17:43

вашей наглости нет предела, что значит должны с этим мириться?! вы особенный? у вас прав больше? у вас ноги руки целые? ходить нормально можете? вот и ходите по своей части, по своему тротуару. или не возмущайтесь, что мимо вас резко и близко пролетают. я согласна с комментариями выше, что где-то может быть плохое покрытие и пешеход и велосипедист могут выехать/выйти за пределы своей полосы, но там где покрытие нормальное - ходите по правилам. для того они и созданы, чтобы их соблюдать, а не чтобы нарушать и возмущаться

А велосипедная дорожка там действительно есть, т.е. стоит знак как положено, или просто асфальтовое покрытие? А то ведь если знака нет, вроде как и дорожки нет.

Вот, что пишут в тырнете:

Знак велосипедная дорожка

Дорожный знак велосипедная дорожка устанавливается на отдельных дорожках, где разрешено движение только на велосипедах и мопедах:

Кроме велосипедистов и водителей скутеров на велосипедную дорожку могут заходить только пешеходы и только в том случае, если отсутствует тротуар или пешеходная дорожка.

На практике в нашей стране пешеходы очень редко заходят на велосипедные дорожки, поскольку крайне малое количество самих велосипедных дорожек этому не способствует. Подобные дорожки я встречал всего один или два раза в южных городах России.

Рассмотрим штрафы за нарушение требований знака велосипедная дорожка:

• Штраф для пешехода за выход на велодорожку составит от 500 до 1 000 рублей, в зависимости от того, создаст он помехи движению велосипедистов или нет.
• Штраф для водителей транспортных средств (мотоциклов, автомобилей, автобусов) более суров и составляет 2 000 рублей.

Конец велосипедной дорожки обозначается специальным знаком 4.4.2:

Т.е. это получается, что любого пассажира ОТ можно будет штрафовать за пересечение этой самой дорожки при погрузке/выгрузке.

Umko

А велосипедная дорожка там действительно есть, т.е. стоит знак как положено, или просто асфальтовое покрытие? Цитата сообщения #75 от 31 августа 2016 11:44

Знак там есть, и железный, и нарисованный.

Ilis

Знак там есть, и железный, и нарисованный. Цитата сообщения #76 от 31 августа 2016 11:48

Значит формально можно штрафовать пассажиров?

Umko

Значит формально можно штрафовать пассажиров? Цитата сообщения #77 от 31 августа 2016 11:52

Формально можно кого угодно оштрафовать.

sil3nt

Не то. Если бы вы прогуливались там, потому что на тротуар с домов падают предметы, автомобилистам нужно с этим мириться? Цитата сообщения #72 от 30 августа 2016 19:40

Ваш пример абсурден! В своем желании выставить меня неправым, вы проецируете ситуацию в абсурдную форму, гипербализируете по аналогии, но априори в искаженном виде!!! Это больше похоже на приемы троллинга, чем аргументы в споре! С таким же успехом можно меня послать, конечно же из-за боязни падающих предметов, на гоночный трек, трамвайные или ж/д пути и спросить меня, полезу ли я драться с трамваем, локомотивом или спорткаром если они меня заденут??

sil3nt

Задевают двойные стандарты. Цитата фрагмента сообщения #72 от 30 августа 2016 19:40

В моем посте? Покажите? Началось все вроде с того, что я сказал Вовану, что ВЕЛОСИПЕДИСТ не равно ХАМ! И вам вроде это понравилось! Но как только я сказал, что все же встречал одного, вас прорвало!!!

sil3nt

Так-то я спокойно отношусь к пешеходам на велодорожках, т.к. самому периодически приходится ездить по тротуарам при отсутствии велодорожек или при загруженной проезжей части. Цитата фрагмента сообщения #72 от 30 августа 2016 19:40

sil3nt

Вот, например, идиотский кусок велодорожки по чётной стороне Краснолесья от Мехренцева до ВдГ я так и проезжаю — бОльшую часть пути по вд, а на "фантомных перекрёстках" съезжаю/заезжаю по тротуару, т.к. там занижение есть, потом снова возвращаюсь на вд. Цитата фрагмента сообщения #72 от 30 августа 2016 19:40

Т.е. ездите как и где вам удобней! Я так же хожу пешком, где удобней! Из этого следует вы - хороший, я - плохой???

sil3nt

Но, блин, я при этом осознаю, что на тротуаре я никто и мешать пешеходам не имею права, а если кого-то не дай бог задену, то буду виноватым мудаком. Цитата фрагмента сообщения #72 от 30 августа 2016 19:40

Да, круто! Но что бы вы сказали пешику, который всем своим видом показывал бы вам (скромному велосипедисту), что вам не место на ПД, и при достатке места чтоб разойтись-раъехаться он бы расправил плечи, растопырил руки (типа два арбуза несет) и пытался бы вас задеть смотря вам в глаза и провоцируя конфликт или махал бы руками (типа "ловлю бабочек") у вас над головой, заставляя вас дергаться и пригинаться, а?? Че сказали бы ему? Так понятней, дошло?

sil3nt

Да большая часть оговорена в ПДД, на самом-то деле. И часто не в пользу велосипедистов. Цитата фрагмента сообщения #72 от 30 августа 2016 19:40

А реализовано тем более! 80% протяженности ВД согласно тех же ПДД, таковыми не являются, т.к. недостаточно выделены и обозначены разметкой и знаками!!

sil3nt

Так вроде ж это вы создаёте аварийную ситуацию, прогуливаясь по, кхм, велосипедной проезжей части (по сути). Скорость 40-50 км/ч для велосипедистов не потолок, надо ли подставляться? Цитата фрагмента сообщения #72 от 30 августа 2016 19:40

sil3nt

Это гуляющим нужно мириться, что мимо проносятся велосипедисты, которые на этой велодорожке в полных правах, в отличие от пешеходов, создающих помехи. Цитата фрагмента сообщения #72 от 30 августа 2016 19:40

Я тоже велосипедист, но не фанатично увлеченный велом! Средством передвижения вел не вижу, вижу в нем активный отдых либо умеренную нагрузку! Катаю редко и там где пешиков нет или почти нет, разъехаться не проблема и то, я заблаговременно предупреждаю звоночком, что несусь мимо, типа не пугайтесь и не дергайтесь!!

И считаю, что нех..... устраивать тренировки ( 40-50 км/ч) даже по велодорожке, если по тратуару рядом идет плотный людской поток, кое-кто по ВД, а еще объезжать с риском сбить "зазевавшиеся кегли" и тем более умышленно миллимитражировать разъезжаясь с пешиками с целью напугать их, чтоб мать их не лазили!!

А если ребенок шарахнется под колеса такому гонщику, тоже скажете "мать его дура и растяпа, ребенок сам виноват, вел-ст на полных правах, гуляющим нужно мириться"??? А если ваш это ребенок??

Когда я - пешик и на меня несется вел-ст, то я мыслю как велосипедист!!! Я не делаю резких маневров, не шарахаюсь резко в сторону, я медленно смешаюсь в сторону противоположную от той, с которой он пытается меня объехать? Чем я создаю аварийную ситуацию???

При съезде/сходе с ВД на ПД и наоборот на всем их протяжении нет ни разметки ни знаков приоритетности ни светофоров, все держится на здравом смысле участников движения! И в случае столкновения пешика и вел-та ГАИ не поедет оформлять ДТП и не будет лишать пешика прав хождения, а вел-ста прав педалирования, а правым будет тот кто сильней! А слабый скорее всего унижен и отшлепан! И я на этот случай не парюсь!

Но как незлой человек всем советую:

vrx

нужно быть взаимовежливыми, тогда и жить будет проще! Цитата фрагмента сообщения #69 от 30 августа 2016 17:01

и

Zybkinam

вашей наглости нет предела, Цитата фрагмента сообщения #74 от 31 августа 2016 11:39

вашей глупости нет предела, читайте выше!

vrx

вас прорвало!!! Цитата фрагмента сообщения #79 от 31 августа 2016 15:32

Да что-то похоже наоборот.

vrx

вашей глупости нет предела, читайте выше! Цитата фрагмента сообщения #79 от 31 августа 2016 15:32

Мда. На том и закончим.