Погода в Академическом сейчас
+17°
 
28 Апреля, Воскресенье
Погода в Академическом сейчас
+17°
Облачно С Прояснениями
4 м/с, sw
59%
736 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Утро
+16°+22°
облачно с прояснениями
День
+18°+22°
облачно с прояснениями

Legionella в системе ГВС?

12356
7
89

10 Декабря 2015 16:15
#97
РЕЙТИНГ6809
ПОЗИЦИЯ69
СООБЩЕНИЙ3 446
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя CAM

тогда у автора эта легионелла и в фильтре холодной воды размножается, т.к. вода там застаивается и приобретает комнатную температуру - 22 - 24 градуса


0
0
Цитировать сообщение 894422
10 Декабря 2015 17:06
#98
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района





















Цитата сообщения #894422 пользователя CAM от 10.12.2015 16:15


тогда у автора эта легионелла и в фильтре холодной воды размножается, т.к. вода там застаивается и приобретает комнатную температуру - 22 - 24 градуса





будут, обязательно будут, НО









посмотрим на график удваивания количества бактерий легионеллы взависимости от температуры

















на графике две температуры 25 градусов например в фильтре холодной воды, и 43,3 градуса реальная температура в системе ГВС замереная повериным прибором специалистом УК Академический http://akademekb.ru/viewtheme.php?post=891409.






Насколько увеличится популяция легионеллы за 12 часов при данных температурах, исходная вода одна ХВС? В первом случаи она поступает в фильтр холдной воды, во втором в систему ГВС где трубы уже сильно загажены и согластно научным исследованиям создана благоприятная среда для размножения.






Итак через 12 часов в трубах ГВС произойдет удвоение легионеллы, т.е. 100% +100%=200%. В фильтре холодной воды популяция легионеллы вырастет на 12,5% т.е. 100%+12,5%=125%.






А что произойдет через 4 суток?






Через 4 суток в фильтре холодной воды произойдет удвоение количества легионеллы, т.е. 100%+100%=200%. В трубах ГВС популяция легионеллы возрастетет в 256 раз, т.е. 25600%. А теперь почувствуйте разницу 200% или 25600%






Производители фильтров для холодной всегда инструкциях пишут, что вначале воду из фильтра надо пропустить, и воду нужно вскипятить. Для систем обратного осмосо, производитель запрещает употреблять воду которая находилась в накопительной емкости более 2 суток, и рекомендует ее слить. Тем самым производители фильтров заранее юридически подстраховываются.
















25_43.3
0
1
Цитировать сообщение 894561
10 Декабря 2015 17:08
#99
РЕЙТИНГ33  827
ПОЗИЦИЯ15
СООБЩЕНИЙ24 520
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя hope
Вне района

— Помидорка. у меня живот закрутило, чо все? Доигрался?

3
0
Цитировать сообщение 894569
10 Декабря 2015 17:11
#100
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района

сейчас конечно напишут у нас вода в ГВС не застивается, да это почти так.

НО ночью потребление воды падет, это раз.

Наросты которые "коррозия" отчасти выступают как губка, так вот в этой губке поток воды минимальный, это два

1
1
Цитировать сообщение 894577
10 Декабря 2015 17:12
#101
Сообщение пользователя Тomad было скрыто модератором
11 Декабря 2015 08:57
#102
РЕЙТИНГ60  184
ПОЗИЦИЯ4
СООБЩЕНИЙ32 664
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Puga
Главфлудзануда

Цитата сообщения #894294 пользователя Тomad от 10.12.2015 15:06

читаем всю статью внимательно


в мировой практике используют допустимые концентрации легионелл порядка 1000 клеток на литр, при превышении которой нужно принимать меры по профилактике и дезинфекции.


в природных теплых водоемах концентрация легионелл всегда менее 1000 клеток на литр.


во время ряда вспышек легионеллеза за рубежом, концентрация легионелл была намного выше и составляла 106-108 клеток на литр.

Почитал внимательно и хрень получилась ))

0
0
Цитировать сообщение 895535
11 Декабря 2015 17:05
#103
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района





















Цитата сообщения #895535 пользователя Puga от 11.12.2015 08:57


Почитал внимательно и хрень получилась ))





Сегодня лично разговаривал с автором этой статьи заведующим лаборатории легионеллеза НИИ эпидемиологии и микробиологии

им. Н.Ф. Гамалеи РАМН, руководителем сотрудничающего центра ВОЗ по легионеллезу,

профессором, доктором биологических наук Игорь Семеновичем Тартаковским.









Вообщем puga, "106-108 клеток " это опечатка редактора который запостил статью, правильно читать 10^6-8 степени или 100000-100000000 клеток. Пдк в ГВС и ХВС не более 1000 кое/л, или 1000 штук на литр.








0
1
Цитировать сообщение 896676
11 Декабря 2015 17:13
#104
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района

Кстате сейчас Тартаковский готовит рекомендаци для энергетиков и управляющий компаний по профилактике легионеллы. Создана целая государственная комиссия, которую курирует Козак. Это связанно, тем что в 2009 году в санпин заложили температур воды ГВС в точке заборе 60-75С. Энергетико воют, т.к. в домах с системой центрального водоснабжения не всегда могут поднять тепмературу до 75С. А также связанно с большими теплопотерями для потребителя. Произошло это как раз после вспышки легионелы в Верхней Пышме. Ну и в санпин роспотребнадзор заложил постоянную большую температуру.

0
1
Цитировать сообщение 896697
11 Декабря 2015 17:15
#105
РЕЙТИНГ33  475
ПОЗИЦИЯ17
СООБЩЕНИЙ21 647
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Бунтарь

Цитата сообщения #896697 пользователя Тomad от 11.12.2015 17:13

Кстате сейчас Тартаковский готовит рекомендаци для энергетиков и управляющий компаний по профилактике легионеллы. Создана целая государственная комиссия, которую курирует Козак. Это связанно, тем что в 2009 году в санпин заложили температур воды ГВС в точке заборе 60-75С. Энергетико воют, т.к. в домах с системой центрального водоснабжения не всегда могут поднять тепмературу до 75С. А также связанно с большими теплопотерями для потребителя. Произошло это как раз после вспышки легионелы в Верхней Пышме. Ну и в санпин роспотребнадзор заложил постоянную большую температуру.

напомни мне в гейропе тоже за 60 град дают ГВС?)))

0
0
Цитировать сообщение 896699
11 Декабря 2015 17:19
#106
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района





















Цитата сообщения #896699 пользователя Бунтарь от 11.12.2015 17:15


напомни мне в гейропе тоже за 60 град дают ГВС?)))





как я понял в гейропе перешли на закрытые системы. и в новых домах, при капремонте запрещенно применять для трубопроводов оцинковку и полипропилен:D. только нерживейка и медь. Хотя в ингланд видел полипропиленку, но температуру ГВС там не занижали, как у нас до 43-44 градусов.






Насчет температруры, в гейропе данфос пишет что нельзя опускать температуру ниже 55С в закрытых системах, плюс дожна быть профилактика труб, т.е. переодический повышеный нагрев выше 60C + микробиологические пробы.






Тартаковский предлагает подобную профилактику с посылом с страромы советскому снипу. Профнагрев до 70С раз в квартал, или чаще + микробиологические пробы. Но он в своих рекомендациях не учитывает тип труб, т.к. не его сфера деятельятельности. Тут уже другие специ должни применить его предложение на практике исходя от типа труб.





0
1
Цитировать сообщение 896708
11 Декабря 2015 17:20
#107
РЕЙТИНГ33  827
ПОЗИЦИЯ15
СООБЩЕНИЙ24 520
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя hope
Вне района

Цитата сообщения #896708 пользователя Тomad от 11.12.2015 17:19

как я понял в гейропе перешли на закрытые системы. и в новых домах, при капремонте запрещенно применять для трубопроводов оцинковку и полипропилен:D. только нерживейка и медь. Хотя в ингланд видел полипропиленку, но температуру ГВС там не занижали, как у нас до 43-44 градусов.

— Откуда инфа?

1
0
Цитировать сообщение 896711
11 Декабря 2015 17:22
#108
РЕЙТИНГ33  475
ПОЗИЦИЯ17
СООБЩЕНИЙ21 647
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Бунтарь

Цитата сообщения #896708 пользователя Тomad от 11.12.2015 17:19

как я понял в гейропе перешли на закрытые системы. и в новых домах, при капремонте запрещенно применять для трубопроводов оцинковку и полипропилен:D. только нерживейка и медь. Хотя в ингланд видел полипропиленку, но температуру ГВС там не занижали, как у нас до 43-44 градусов.

короче у нас проблемы в занижении, но ты не ответил по поводы температуры, 60 град и более ошпариваться тока, тут еще есть техника безопасности или не?)))

0
0
Цитировать сообщение 896715
11 Декабря 2015 17:22
#109
РЕЙТИНГ33  475
ПОЗИЦИЯ17
СООБЩЕНИЙ21 647
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Бунтарь

в европе скока температура то подачи?))

0
0
Цитировать сообщение 896717
11 Декабря 2015 17:25
#110
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района

Цитата сообщения #896715 пользователя Бунтарь от 11.12.2015 17:22

короче у нас проблемы в занижении, но ты не ответил по поводы температуры, 60 град и более ошпариваться тока, тут еще есть техника безопасности или не?)))

я дописал в предыдущем сообщении вот http://akademekb.ru/viewtheme.php?post=896708

0
1
Цитировать сообщение 896722
11 Декабря 2015 17:26
#111
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района





















Цитата сообщения #896717 пользователя Бунтарь от 11.12.2015 17:22


в европе скока температура то подачи?))





еще раз в закрытых система температура по рекомендации данфос 55С. Какая температура непосредственно у теплоносителя не знаю, ну думаю высокая т.к. нагрев через теплообменик


0
1
Цитировать сообщение 896724
11 Декабря 2015 17:29
#112
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района

Цитата сообщения #896711 пользователя hope от 11.12.2015 17:20

— Откуда инфа?

пользователи портали писали что такая температура у них по акту от УК Академический, поверка с помощью поверенного прибора. И много жалоб от жителей на еле теплую ГВС

0
1
Цитировать сообщение 896728

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд
12356
7
89

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.