Legionella в системе ГВС?

http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3621

во Франции циркуляр DSG 2002/273 по мерам предупреждения заражения легионеллой санитарно-технических установок рекомендует использование в первую очередь медных санитарно-технических труб по следующим причинам:

• легкость монтажа;
• нет ограничений на способы дезинфекции;
• замедляет рост биопленок на внутренней поверхности в силу бактериостатических свойств.

Этот же нормативный документ не рекомендует использование трубопроводов из оцинкованной стали во внутренних сетях хозяйственно-питьевого водоснабжения.

Что же касается пластиковых трубопроводов, то французский норматив прямо указывает, что хоть трубопроводы из полибутилена (РВ), полипропилена (РРг), сшитого полиэтилена (ПЕКС, РЕХ) и ХПВХ (PVC-C) и пригодны для регулярной дезинфекции в щадящих (энергозатратных) режимах, сам по себе материал этих трубопроводов провоцирует образование и рост биопленок на внутренней поверхности труб.

Известный авторитет в области водоснабжения - исследовательская организация KIWA - в 2003 году опубликовала результаты экспериментов по установлению влияния материала трубопроводов на рост биопленок на внутренней поверхности труб. В качестве общего правила принято наблюдение, что вещества, выделяющиеся из стенок пластиковых труб в процессе эксплуатации, способствуют росту пленок.

Интенсивность образования биопленок на внутренней поверхности труб водопровода хозяйственно-питьевого водоснабжения (экспериментально) после 200-300 суток, максимальные значения, пг (пико грамм) АТФ/см²:

медь: ±1110;

нержавеющая сталь: ±1300;

сшитый ПЭ (ПЭКС): ±2100;

рост суточный (после учета всех видов измерений), пг АТФ/см²/сут:

медь: ±3,4;

нержавеющая сталь: ± 3,8;

сшитый ПЭ (ПЭКС): ±14,8.

Видно, что скорость образования биопленок на внутренней поверхности труб из сшитого полиэтилена (ПЭКС, РЕХ) в 3,4 раза выше, чем на внутренней поверхности медных труб.

При выделении биопленок именно бактерии легионеллы обнаружилось следующее соотношение (эксперимент 200 дней, периодический нагрев котлов до 70 °С, по содержании Legionella pnuemophila в биопленке), C_fu¹/cм²:

медные трубы: до 600;

трубы из нержавеющей стали: до 800;

трубы и сшитого ПЭ (ПЭКс, РЕХ): до 20000;

C_fu= общее микробное число, «количество колониеобразующих бактерий».

На основании этих данных уже можно сделать промежуточные выводы:

• легионелла в биопленках: величины значительно выше в трубах из сшитых полиэтиленов, чем из меди и нержавеющей стали;
• легионелла в воде: величины на порядок выше в трубах из сшитых полиэтиленов, чем из меди и нержавеющей стали;
• легионелла в системах после дезинфекции при t = 60 °С, применительно к величине содержания в биопленках: эффект дезинфекции менее выражен для труб из сшитого полиэтилена.

Окончательные итоги исследования KIWA по вопросу влияния температуры воды на наличие бактерий легионеллы в воде хозяйственно-питьевого водоснабжения будут подведены в 2007 году. Тем не менее, уже сегодня известно, и, как мы видим, в некоторых юрисдикциях эти знания положены в основу государственных нормативов, что медные трубы для воды и газа из-за своих бактериостатических и отчасти бактерицидных свойств предоставляют лучшую или дополнительную защиту при профилактике биозаражения воды.

Как жить будешь после этого???

для начала надо узать минимально допустимую концентрацию в воде, и какая будет в пластиковых трубах , а уже потом или .

Смех смехом, а реально ситуация: "Как правило, в России в жилые дома с централизованным водоснабжением подается вода очень высокой температуры. Но не редко, особенно в новых домах, напор воды и ее температура снижается, что, безусловно, может привести к развитию вредных бактерий в трубах. Поэтому проблема с температурой горячей воды в нашем (и в других) домах –это серьезная проблема, которая связана не только с переплатами за услуги ЖКХ, но и со здоровьем жителей дома."

Все мы умрем...

— Моя жизнь ужен е будет прежней, Помидорка, что ты наделал!

есть элитное жилье и комплексы с медными разводками труб, РЖД например не экономят на этом....

медь еще и паяют серебром!!!!!!

Томад - фруктовый заД!

хватиииит!!

может быть они эксперимент проводили под солнечным светом? пластик пропускает свет, а на свету вода начинает "цвести"

возможно.

но тут данные, так сказать не совсем сопоставими с реальными, вернее не сравниваться с ПДК.

ИМХО надо исходить из того, что легионеллы в нашей воде нет, т.к. у нас нагревают холодную воду, которая полностью соответсвует СНиП и при нагреве до 40 градусов просто нечему размножаться...

Т.е. мы не умрем? Тьфу, ты... Я уж к нотариусу собрался..

как раз санпин предусматривает наличие легионнелы в холодной воде , только доза не большая и до +20С она не множится, а вот выше начинает плодиться, поэтому согластно тому же санпину, вода в точках забора ГВС вода должна быть от 60 до 75 С, чтобы погибла при такой температуре

холодную воду же хлорируют/озонируют на водозаборе, откуда там зараза?

читаем всю статью внимательно и не задаем глупых вопросов, вы же образованый человек, это же элементарно

http://ekaterinburg.bezformata.ru/listnews/vspishki-legionelleza-v-verhnej-pishme/140452/

Заведующий лаборатории легионеллеза НИИ эпидемиологии и микробиологии

им. Н.Ф. Гамалеи РАМН, руководитель сотрудничающего центра ВОЗ по легионеллезу,

профессор, доктор биологических наук Игорь Семенович Тартаковский.

вот не большая выдержка:

Легионеллы не то что могут жить в трубах, они без них жить не могут. Водопроводные трубы, особенно старые, являются одной из наиболее любимых сред обитания легионелл. Более того, открою страшную тайну – никакого криминала в этом нет. Поскольку избавиться от легионелл в системе водоснабжения нельзя, в мировой практике используют допустимые концентрации легионелл порядка 1000 клеток на литр, при превышении которой нужно принимать меры по профилактике и дезинфекции.



Но это не значит, что превысили легионеллы данную концентрацию в воде, и люди сразу заболеют. Это лишь условно выбранный показатель, поскольку в природных теплых водоемах концентрация легионелл всегда менее 1000 клеток на литр. При исследовании воды во время ряда вспышек легионеллеза за рубежом, концентрация легионелл была намного выше и составляла 106-108 клеток на литр. То есть обсуждать и надо возможную концентрацию легионелл в воде системы водоснабжения Верхней Пышмы во время вспышки, а не бросаться в кавалерийскую атаку с шашками наголо на врачей-эпидемиологов, защищая чистоту уральской горячей воды. Тем более, не только ученые, но и бактериологи-практики центров Роспотребнадзора научились выделять за последние три года легионеллы из водопроводной воды в Екатеринбурге, Новосибирске, Самаре, Москве, и никого это не удивляет.

http://www.vmeste.lv/majai/legionella-vsio-eshchio-opasna.html

Экономим во вред

– За восемь месяцев 2011 года в Латвии инфицировались уже 23 человека, еще в восьми случаях мы продолжаем эпидемиологические исследования. К сожалению, для двух больных легионеллез закончился летально, – говорит руководитель Департамента эпидемиологического контроля и общественного здоровья Юрис Перевозчиков.

Для сравнения: за такой же период прошлого года было выявлено всего два случая легионеллеза в Латвии. Еще неприятнее то, что большая часть больных заразилась легионеллами дома (10 случаев).

Врачи-эпидемиологи продолжают исследовать жилища больных людей. В первую очередь они берут образцы воды в квартирах и общих теплоузлах домов. В восьми случаев зловредные бактерии были найдены в системах горячего водоснабжения.

Откуда взялась напасть? Специалисты полагают, что виной тут наша экономность. Уже несколько лет жители Латвии стараются поменьше платить за горячую воду. Они просят домоуправления понизить температуру воды до 45 градусов, а ночью, бывает, опускают ее даже до 35 градусов.

Невинное мероприятие привело к катастрофическим последствиям. Чтобы задержать размножение легионелл, домам необходимо поддерживать низкую температуру холодной воды (меньше 20 градусов) и высокую температуру горячей (больше 50 градусов).

– Причем, – настаивают специалисты, – вода нужной температуры должна течь из крана уже спустя минуту после того, как вы ее открыли.

Хватит меня пугать...