Платить будут все?!

Смирнов Сергей Павлович

Ну...Ваши соседи решили, что без ВН им никак нельзя... Поэтому пока вырисовывается вот что то вроде - Первое требование "Признать недействительным решение внеочередного общего собрания собственников помещений МКД, расположенного по адресу: г. Екатеринбург, ул. ..... , оформленное протоколом от ..... 2016г. как ничтожное и не входящее в компетенцию решений общего собрания собственников МКД" или "Признать недействительным решение внеочередного общего собрания собственников помещений МКД, расположенного по адресу: г. Екатеринбург, ....., оформленное протоколом от .... 2016г. как ничтожное и не входящее в компетенцию решений общего собрания собственников МКД, а также нарушающее права потребителя"... Впрочем варианты могут быть и другие... Не помешает сравнить и выбрать наиболее разумный...в данной ситуации. То, что дом проиграл не есть хорошо...Складывается крайне неприятная для жителей практика... И при обжаловании этогго решения требования уже не изменишь... Цитата сообщения #2787 от 13 мая 2016 17:14

Там не проигрывал дом! Проиграл конкретный житель! И проиграл потому что просил суд исключить видеонаблюдение из квитанции не обжаловав при этом решение ОСС. Поэтому нужно сначала обжаловать решение ОСС, а потом уже просить сделать перерасчет

Наталья2011

Поэтому нужно сначала обжаловать решение ОСС Цитата фрагмента сообщения #2801 от 13 мая 2016 20:39

Именно этого я и придерживаюсь.

А дом таки проиграл...ведь в любом случае -

Участники соответствующего гражданско-правового сообщества, не присоединившиеся в порядке, установленном процессуальным законодательством, к указанному иску, в том числе имеющие иные основания для оспаривания данного решения, в последующем не вправе обращаться в суд с требованиями об оспаривании данного решения, если только суд не признает причины этого обращения уважительными.

Как доказывать уважительность причины...серьёзный вопрос...более чем.

Наталья2011

а потом уже просить сделать перерасчет Цитата фрагмента сообщения #2801 от 13 мая 2016 20:39

Кстати да...Мы платили все эти ихнии хотелки по содержанию, задолго до переезда сюда.

Начинаю подумывать о требовании вернуть...непосильно нажитое)))

Смирнов Сергей Павлович

Именно этого я и придерживаюсь. А дом таки проиграл...ведь в любом случае - Участники соответствующего гражданско-правового сообщества, не присоединившиеся в порядке, установленном процессуальным законодательством, к указанному иску, в том числе имеющие иные основания для оспаривания данного решения, в последующем не вправе обращаться в суд с требованиями об оспаривании данного решения, если только суд не признает причины этого обращения уважительными. Как доказывать уважительность причины...серьёзный вопрос...более чем. Кстати да...Мы платили все эти ихнии хотелки по содержанию, задолго до переезда сюда. Начинаю подумывать о требовании вернуть...непосильно нажитое))) Цитата сообщения #2802 от 13 мая 2016 20:52

он и не пытался обжаловать ОСС, у дома есть возможность обжаловать решение ОСС

В нашем блоке 2.6 вывесили объявление,что на детской площадке 19 мая в 20 часов будет встреча со Смирнягиным по перспективам развития нашего района. Приходите ,пусть он ответит на все волнующие вас вопросы.

Смирнов Сергей Павлович

Участники соответствующего гражданско-правового сообщества, не присоединившиеся в порядке, установленном процессуальным законодательством, к указанному иску, в том числе имеющие иные основания для оспаривания данного решения, в последующем не вправе обращаться в суд с требованиями об оспаривании данного решения, если только суд не признает причины этого обращения уважительными. Цитата фрагмента сообщения #2802 от 13 мая 2016 20:52

Никто ОС не обжаловал, в этом и был косяк этого жителя

Наталья2011

он и не пытался обжаловать ОСС, у дома есть возможность обжаловать решение ОСС Цитата сообщения #2803 от 13 мая 2016 21:00

Я не видел решения...пока судить могу только по сообщению.

Olga_S

В нашем блоке 2.6 вывесили объявление,что на детской площадке 19 мая в 20 часов будет встреча со Смирнягиным по перспективам развития нашего района. Приходите ,пусть он ответит на все волнующие вас вопросы. Цитата сообщения #2804 от 13 мая 2016 21:30

Я уже имел удовольствие прибыть на беседу...

Ничего полезного не вынес.

У меня нет претензий к работе непосредственно УК...Пока нет.

Olga_S

В нашем блоке 2.6 вывесили объявление,что на детской площадке 19 мая в 20 часов будет встреча со Смирнягиным по перспективам развития нашего района. Приходите ,пусть он ответит на все волнующие вас вопросы. Цитата сообщения #2804 от 13 мая 2016 21:30

У нас тоже будет собрание во дворе вдг 43 только вроде 18 мая

Наталья2011

У нас тоже будет собрание во дворе вдг 43 только вроде 18 мая Цитата сообщения #2808 от 13 мая 2016 22:18

Ну...пусть будет...

А унас много вопросов по отчету ,куда ушли все деньги,дома все новые ?

ksyha

Не мы, житель другого дома, в решении полностью отписка УК о необходимости ВН в интерпретации Клепининой Цитата сообщения #2776 от 13 мая 2016 15:06

Опишите, пожалуйста, более подробно. Житель какого дома, что требовал в иске, какой именно суд, какое решение.

kirill.n

Опишите, пожалуйста, более подробно. Житель какого дома, что требовал в иске, какой именно суд, какое решение. Цитата сообщения #2811 от 13 мая 2016 22:33

Не имею права, если коротко то просил признать не законным включение в квитанцию строки видеонаблюдение и просил его исключить. Суд счел, что без оспаривания общего собрания эта строка так и будет в квитанции.

ksyha

Не имею права Цитата фрагмента сообщения #2812 от 13 мая 2016 22:43

Перечитал еще раз наше "решение" собрания. В упор не вижу там пунктов, которые бы обязали меня платить за ВН без договора. Согласно ГК РФ, обязательства возникают только вместе с договором. Решение собрания не может отменить это требование. В "решении" даже есть пункт "5.Об утверждении текста договора оказания услуг по видеонаблюдению." То есть косвенно подтверждается необходимость заключения договора.

Если истец требовал просто убрать ВН из квитанции, то, наверное, как-то можно натянуть сову на глобус и отказать ему из-за "решения" собрания. Нужно требовать перестать начислять т.к. нет договора, а значит нет и обязательств оплачивать ВН. А те, у кого договор есть, пусть платят как хотят, через общую квитанцию за КУ или раздельно.

Я не отговариваю кого-либо оспаривать решения собраний, ради бога, чем больше кипиша тем лучше. А вы почему-то отговариваете идти описанным выше путем, а подобности это секрет - "не имею права".

Я пока не вижу причин менять свой план. Хотелось бы увидеть подробности дела и мотивировочную часть решения суда, возможно мое мнение изменится.

ksyha

Не имею права, если коротко то просил признать не законным включение в квитанцию строки видеонаблюдение и просил его исключить. Суд счел, что без оспаривания общего собрания эта строка так и будет в квитанции. Цитата сообщения #2812 от 13 мая 2016 22:43

какой то суд веселый, говорит оспаривать решение ОСС надо. А зачем?

Приказ Минстроя России от 29.12.2014 N 924/пр «Об утверждении примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг и методических рекомендаций по ее заполнению»

Как бы в квитанции может быть любая дополнительная информация. можно ничего из квитанции не убирать, можно что угодно в квитанцию включить. перечень "левых работ" и их цену. но только как предложение или уведомление без требования оплаты.

Суть совершенно в другом. Нельзя "левые требования об оплате" включать в расчеты за ЖКУ или иным образом включать в общую сумму начисленного платежа за ЖКУ (противоречит структуре начислений за ЖКУ. см. ЖК РФ) Коню это понятно, если постановление №354 прямо говорит, что даже пени по тем самым платежам за ЖКУ и то должны выставляться по отдельной квитанции, включение "левых" требований об оплате незаконно.

Все что противоречит ЖК РФ не образует платежных обязательств, то есть можно не оплачивать и за это ничего не будет.

kirill.n

В упор не вижу там пунктов, которые бы обязали меня платить за ВН без договора. Согласно ГК РФ, Цитата фрагмента сообщения #2813 от 14 мая 2016 00:01

А что говорит по этому поводу ч.5. ст. 46 ЖК РФ?

halfwoolen

какой то суд веселый, говорит оспаривать решение ОСС надо. А зачем? Все что противоречит ЖК РФ не образует платежных обязательств, то есть можно не оплачивать и за это ничего не будет. Цитата сообщения #2814 от 14 мая 2016 01:21

Да? А вот суд так не считает Мне интересно, будет ли истец оплачивать, или это решение было протолкнуто намерено в суд...

ksyha

А что говорит по этому поводу ч.5. ст. 46 ЖК РФ? Цитата фрагмента сообщения #2815 от 14 мая 2016 08:25

ч.5. ст. 46 ЖК РФ не резиновая, если собрание решит полететь на марс, то это их личное горе, и я не должен лететь.

Но даже если принять, что решение законно, то можно поинтересоваться, из-за какого имеенно пункта "решения" у меня возникло обязательство платить за ВН без договра?

1. О выборе счетнокой миссси (не то)

2. Об утверждении перечня работ (просто список работ. Ни кто их будет выполнять, ни за чей счет ничего этого нету.)

3. Об определении стоимости и даты оплаты (Чисто технический вопрос для тех кому нужно ВН.)

4. О включении этой стоимости в квитанцию за ЖКУ (Чисто технический вопрос для тех, кто заключил договор)

5. Об утерждении текста договора. (Точно, договор таки нужен.)

Не вижу ничего, от чего бы у меня возникло обязательство что-то оплачивать, без договора.

Если бы тут был пункт, что все должны заключить договор. Тогда бы, возможно, у меня появилась обязанность заключить договор.

Но тогда бы было очевидно, что это нарушает кучу статей ГК, о том, что договоры заключаются добровольно.

Даже для великой аферы последних лет, сборы на капремонт, пришлось принимать специальные поправки, которые вроде бы не требуют явного договора. Для ВН таких поправок нет, это обычная услуга, оказываемая на коммерческой основе, подчиняется общим законам.