Полоса общественного транспорта на Вильгельма де Геннина продлена от улицы Павла Шаманова

Rost_is_law

администрацией города используется простая логика. во всем виноваты автомобилисты, а самая главная проблема ОТ решится просто пересадив всех с личных машин на ОТ.. для этого постепенно будем усложнять жизнь автолюбителям и вынуждать пересаживаться на ОТ. ну а подумать о том, что бы предоставить сначала качественную услугу, а потом уже уговаривать пользоваться ей - невдомек. зачем тратить деньги, если для отчета достаточно просто сплошную нарисовать и знак влепить. Цитата сообщения #192 от 06 апреля 2017 15:46

Да, одна из главных проблем городского транспорта, и автомобилистов в том числе, решится, если часть из них иногда будет пересаживаться на ОТ. А его, вот сюрприз, надо развивать, чтобы удобно было пользоваться. Сейчас состояние плачевное, это прямое следствие бума потребительства, стремления к комфорту и относительной доступности личных машин. Эти явления - закономерны, все развитые страны через это проходили, и пораньше, чем мы. И проблемы обилия машин им давно очевидны, и они их решают. Тут не грех и поучиться. Под развитыми имею ввиду сами понимаете какие страны, любой крупный город в Европе и Америке имеет прекрасную сеть ОТ, тут и обобщать не надо, вот любой. А по размерам многие из них меньше Екатеринбурга. И нам надо с чего-то начинать. С чего? Правильно - с самого простого и дешевого, с выделенной полосы. А на предоставление качественной услуги денег пока нет, или их украли )))

Не нравятся газели - есть современные автобусы, выбирайте их, а есть еще метро, трамваи. По нужному маршруту только газели - так езжайте на своем а/м. Не занимайте выделенную полосу - и половина ваших соседей поедет на автобусе, освободив вам место на дороге. Купите машину подешевле, останется на паркинг, и наши дворы станут чище и свободнее. Вот это я понимаю под личной ответственностью, а не жертвенность в переполненной маршрутке.

А транспортная реформа, про которую тут в начале писали, предполагает вполне логичные меры. Поэтому и пишу, что верной дорогой движемся.

И как бы печально не звучало - да, владение автомобилем это дорого и неудобно, негде парковаться, еще и ряд один отобрали. Очень жаль. И за собакой своей убирать тоже тяжело, некомфортно как-то, и пдд соблюдать заставляют. В страшное время живем, вот ниче нельзя, во всем ущемляют, эксперты фиговы (((

Elenav

любой крупный город в Европе и Америке имеет прекрасную сеть ОТ, тут и обобщать не надо, вот любой. Цитата фрагмента сообщения #193 от 06 апреля 2017 16:23

Про Америку поподробнее, пожалуйста.

Elenav

с самого простого и дешевого, с выделенной полосы. Цитата фрагмента сообщения #193 от 06 апреля 2017 16:23

и с самого безполезного. знаете такое выражение "мертвому припарка" (С). вот с выделенной полосой именно так же.

Elenav

Не нравятся газели - есть современные автобусы, выбирайте их, а есть еще метро, трамваи. Цитата фрагмента сообщения #193 от 06 апреля 2017 16:23

вы много трамваев и метро в академе видите? да в большинстве районов нашего города нет метро, про него даже не говорите. было бы метро не было бы разговоров про необходимость выделеных полос.

Elenav

не жертвенность в переполненной маршрутке Цитата фрагмента сообщения #193 от 06 апреля 2017 16:23

вот про жертвенность в маршрутке это в тему. в виду отсутсвия хоть каких то мер безопасности, вот даже по пустой дорого, тем более по пустой дороге, не звставите ехать на шайтанбогдане. в моем простеньком авто и ремень безопасности и подушка, а там? держишься за воздух стоя на одной ноге.

Elenav

вот ниче нельзя, во всем ущемляют Цитата фрагмента сообщения #193 от 06 апреля 2017 16:23

совершенно верно. вместо того что бы организоваыть альтернативный транспорт в район, отбирают полосу. где обещанное метро, трамваи и троллебйсы? а по той реформе которую предлагали - было бы только хуже, и ни один довод сторонников этой реформы не основан на реальных исследованиях, все умозрительно и применительно.

проведут испытания повременного тарифа и видно станет все проблемы.

Выезжали намедни из района, не самым ранним утром, я еа автобусе за 20 мин, муж в пробке час. И со мной еще 40 чел, и еще десять раз по столько на квтобусах и маршрутках следом. Не было бы полосы, все бы мы тащились пусть не час, но 50 мин. Эффективность налицо. И когда половина тех, и то принципиально бравирует отказом ехать на ОТ, поменяет свое мнение, то вы, кому реально неудобно добираться с пересадками, тоже будете выезжать за 20 мин )))

Elenav

Выезжали намедни из района, не самым ранним утром, я еа автобусе за 20 мин, муж в пробке час. И со мной еще 40 чел, и еще десять раз по столько на квтобусах и маршрутках следом. Не было бы полосы, все бы мы тащились пусть не час, но 50 мин. Эффективность налицо. И когда половина тех, и то принципиально бравирует отказом ехать на ОТ, поменяет свое мнение, то вы, кому реально неудобно добираться с пересадками, тоже будете выезжать за 20 мин ))) Цитата сообщения #196 от 06 апреля 2017 16:35

и далеко вы уехали по выделенке? до кольца?

сколько раз замечал маршрутки не едут по этой полосе, лезут в центральную. а те что не лезут - едут с той же скоростью, что и я.

VGD

Про Америку поподробнее, пожалуйста. Цитата сообщения #194 от 06 апреля 2017 16:26

В Америке не была, но из рассказов знакомых сделала вывод, что шансы выжить там без машины равны нулю.

Конечно в мегаполисах есть метро и автобусы, но стоит попасть в город чуть меньше, чем Нью-Йорк, то сразу становится понятно, что без машины совсем никак.

"Only taxi".

VGD

Про Америку поподробнее, пожалуйста. Цитата сообщения #194 от 06 апреля 2017 16:26

Какие подробности, маршруты карты или что? В крупных горолах всегда развитая сеть метро и автобусов, движущихся по выделенным полосам. Обычно единая система оплаты. В мелких автобусы всегда,, в Сан Франциско трамвайчики как с картинки, при хтом туристов пачками перевозят.

Черника

В Америке не была, но из рассказов знакомых сделала вывод, что шансы выжить там без машины равны нулю. Конечно в мегаполисах есть метро и автобусы, но стоит попасть в город чуть меньше, чем Нью-Йорк, то сразу становится понятно, что без машины совсем никак. "Only taxi". Цитата сообщения #198 от 06 апреля 2017 16:40

Вот в том то и дело, что так говорят все кто там был. Вот только не пользователь Еланав. Сдается мне, кто то лукавит в этой теме, выступая за ОТ.

Elenav

Какие подробности, маршруты карты или что? В крупных горолах всегда развитая сеть метро и автобусов, движущихся по выделенным полосам. Обычно единая система оплаты. В мелких автобусы всегда,, в Сан Франциско трамвайчики как с картинки, при хтом туристов пачками перевозят. Цитата сообщения #199 от 06 апреля 2017 16:45

Хм....а давайте спросим эксперта. Илис, Илис, Илис пробудись ото сна и явись пред наши очи!!!!! Илис все знает об этом, не правда ли?

Черника

В Америке не была, но из рассказов знакомых сделала вывод, что шансы выжить там без машины равны нулю. Конечно в мегаполисах есть метро и автобусы, но стоит попасть в город чуть меньше, чем Нью-Йорк, то сразу становится понятно, что без машины совсем никак. "Only taxi". Цитата сообщения #198 от 06 апреля 2017 16:40

это в мелких населенных пунктах, так там и пробок нет, 10 домов на одну улицу. В таких условиях и на машине без проблем, а потом загнал ее в гараж у дома и всем хорошо. В крупных (сопоставимых по числу жителей с Екб) ксть нормальные автобусы.

Rost_is_law

и далеко вы уехали по выделенке? до кольца? сколько раз замечал маршрутки не едут по этой полосе, лезут в центральную. а те что не лезут - едут с той же скоростью, что и я. Цитата сообщения #197 от 06 апреля 2017 16:38

я уехала прекрасно до кольца, да, дальше небольшой затор перед бардина меня сильно не задержал

VGD

Вот в том то и дело, что так говорят все кто там был. Вот только не пользователь Еланав. Сдается мне, кто то лукавит в этой теме, выступая за ОТ. Цитата сообщения #200 от 06 апреля 2017 16:46

выступая за ОТ я не лукавлю, просто смотрю чуть дальше своего носа ))) простите за такую дерзость

VGD

Илис все знает об этом, не правда ли? Цитата фрагмента сообщения #201 от 06 апреля 2017 16:48

Конечно!

Конечно, в большинстве американских городов всё сделано только и исключительно для машин, за счёт ОТ, велосипедистов и пешеходов. И это их не спасло. В мегаполисах уже давненько есть ОТ, но большинство ездит на такси. И вот лет 10–20 назад на них вдруг снизошло озарение, что дальше так продолжать невозможно, и они начали менять транспортную структуру в пользу ОТ, сужая дороги для автомобилей и снося развязки и эстакады. Где-то строят трамвайные линии, но как минимум подтягивают на новый уровень автобусы. Это даже видно по фильмам. Если раньше надо было показать, что человек потерял вообще всё, что у него было, его отправляли на тёмную автостанцию и он садился в страшный автобус. Сейчас молодые девушки в просторном и светлом современном автобусе знакомятся с бизнесменами.

А что по поводу тактики запрещения и "ущемления" автомобилистов - она в самом деле очень эффективна. Не уговаривать же, в самом деле, это не поможет. Надо принудить. Ну это конечно не отменяет необходимости создать нормальный ОТ, тут я не спорю. Куда уходят выделяемые на это деньги и почему ограничиваются полумерами - отдельная тема для разговора.

Очередная свежая картинка на эту тему:

Ilis

Конечно, в большинстве американских городов всё сделано только и исключительно для машин Цитата фрагмента сообщения #205 от 06 апреля 2017 17:02

Не понял, то есть вот это

Elenav

любой крупный город в Европе и Америке имеет прекрасную сеть ОТ, Цитата фрагмента сообщения #193 от 06 апреля 2017 16:23

балабольство, так?

Elenav

А что по поводу тактики запрещения и "ущемления" автомобилистов - она в самом деле очень эффективна. Не уговаривать же, в самом деле, это не поможет. Надо принудить. Цитата фрагмента сообщения #206 от 06 апреля 2017 17:16

Ну ка ну ка...кто поставит плюс из нашего либерального крыла?