События за границей

Для неприбитых агентов влияния
Судебная система в США – одна из самых строгих в мире. Во многом она содержит в себе даже средневековые элементы. Один из этих элементов – отношение Системы к преступлениям подростков. Если сигареты или алкоголь в большинстве штатов им не продают до 21 года, то приговорить к смертной казни несовершеннолетних могут с 13 или 14 лет. Лишь ещё три страны в мире на практике реализуют такое право – Израиль, Танзания и ЮАР. Однако в них к смертной казни в общей сложности приговорено только 12 подростков, тогда как в США – почти 2,3 тысячи (73 из них были приговорены в ней, когда им было 13-14 лет).

https://c3p1.livejournal.com/44558.html

Helpbr

Для неприбитых агентов влияния Судебная система в США – одна из самых строгих в мире. Во многом она содержит в себе даже средневековые элементы. Один из этих элементов – отношение Системы к преступлениям подростков. Если сигареты или алкоголь в большинстве штатов им не продают до 21 года, то приговорить к смертной казни несовершеннолетних могут с 13 или 14 лет. Лишь ещё три страны в мире на практике реализуют такое право – Израиль, Танзания и ЮАР. Однако в них к смертной казни в общей сложности приговорено только 12 подростков, тогда как в США – почти 2,3 тысячи (73 из них были приговорены в ней, когда им было 13-14 лет). https://c3p1.livejournal.com/44558.html Цитата сообщения #2801 от 14 Февраля 2020 15:28

Ну расстреливают в США подростков, потому, что там в принципе смертная казнь разрешена. РФ тут лучше. Согласен.

Значит ли это, что мы не можем применять положительный опыт США не применяя отрицательный?

Принципа "всё или ничего" вроде ни кто не объявлял.

Ну или можно вот на соседей посмотреть:

Helpbr

тогда как в США – почти 2,3 тысячи (73 из них были приговорены в ней, когда им было 13-14 лет). https://c3p1.livejournal.com/44558.html Цитата фрагмента сообщения #2801 от 14 Февраля 2020 15:28

Вы прям такие авторитетные источники приводите, что я прям в растерянности...

А я вот другое нашла

Соединенные Штаты - единственное государство Запада, где разрешено казнить подростков. С 1976 года, когда страна вернулась к этому виду наказания, американское правосудие отправило на тот свет 225 несовершеннолетних.

В 1993 году, когда Кристофу было 17 лет, он вместе со своими младшими друзьями по миссурийскому городку Фентон ворвался ночью в один из домов. В нем находилась хозяйка - Ширли Крук. Подростки связали испуганную женщину скотчем и проводами, а затем вынесли из дома и сбросили с железнодорожного моста в реку. Симмонс подстрекал младших на совершение этого преступления, говоря, что им всем удастся избежать наказания по причине малого возраста. Не удалось. Налетчиков поймали и в 1997 году приговорили к разным срокам. Симмонсу же, как зачинщику, назначили за убийство первой степени высшую меру - смертную казнь. Его поместили в тюрьму для смертников и поставили в очередь: в США даже приговоренные к смертной казни взрослые ждут исполнения приговора порой по нескольку лет.

Симмонс времени не терял и подал аппеляцию. 26 августа 2003 года Верховный суд штата Миссури признал вынесение смертного приговора за убийство, совершенное несовершеннолетним, незаконным. Суд постановил, что такой приговор нарушает восьмую поправку к Конституции США, которая запрещает жестокие наказания.

Как показывает практика, при рассмотрении принципиальных, затрагивающих интересы всей американской нации дел Верховный суд США обычно прислушивается к подписанным влиятельными людьми или организациями прошениям. В случае с Симмонсом, кроме 15 нобелевских лауреатов документ подписали представители 45 государств Совета Европы, включая Россию, а также Канада, Новая Зеландия и Мексика. Под прошением стоят также подписи руководителей большинства религиозных организаций и медицинский ассоциаций Америки.

https://iz.ru/news/292283

Надо напоминать, что в США вынесенный приговор Смертная казнь далеко не всегда доводиться до исполнения?

Википедия на английском говорит, что в США последняя казнь несовершеннолетнего была в 2003 году, а после 2005 не назначалась и не обсуждалась.

Да нормально все в США со смертными казнями. И соседство по статистике хорошее - с одной стороны Сомали и Бангладеш, с другой - Египет, Пакистан, Ирак, Иран...))) Вот и думаешь - чем исламское правосудие от западной демократии отличается?

Justas

чем исламское правосудие от западной демократии отличается? Цитата фрагмента сообщения #2805 от 14 Февраля 2020 16:40

Всегда любил обобщения по одному признаку отметая всё остальное.

Это всё равно, что смотря на твою аватарку с каким-то бородатым "мужиком" спрашивать не гей ли ты часом

Принцип "всё или ни чего" ?

Justas

Вот и думаешь - чем исламское правосудие от западной демократии отличается? Цитата фрагмента сообщения #2805 от 14 Февраля 2020 16:40

Ничем, получается?

Ilis

Ничем, получается? Цитата фрагмента сообщения #2807 от 14 Февраля 2020 17:30

Раз вы не отвечаете на мой вопрос, а снова занимаетесь демагогией, отвечая вопросами на мой вопрос - так и быть - я вам отвечу сам. Ислам и западная демократия - даже без обобщений и прочих "отметаний" - две большие разницы. И смертные казни в исламских странах и США - тоже две большие разницы. В исламском мире смертные казни - это проявление ничем не оправданного, жестокого, бесчеловечного исламского фундаментализма - по сути варварского мракобесия. В США смертные казни - это проявление самого прогрессивного, законодательно оправданного милосердия, одно из величайших завоеваний гуманнейшей западной цивилизации на пути к построению идеального общества. Ну поняли теперь разницу?

Justas

В США смертные казни - это проявление самого прогрессивного, законодательно оправданного милосердия Цитата фрагмента сообщения #2808 от 14 Февраля 2020 17:49

Подписал петицию о запрете смертельных казней в США?

Justas

одно из величайших завоеваний гуманнейшей западной цивилизации Цитата фрагмента сообщения #2808 от 14 Февраля 2020 17:49

Что есть западная цивилизация?

Если следовать этой логике:

- Великобритания не является западной цивилизацией, там любая смертная казнь запрещена с 1964 года.

- Германия не является западной цивилизацией, там любая смертная казнь запрещена с 1949 года.

- Португалия - это вообще островок азиатчины, там нельзя казнить с 1846 года.

- Беларусь - единственный оплот европейской цивилизации в регионе. Так вот кто главный враг россиян, Лукашенко то оказывается, подлый англосакс и поборник западных идей! Вот он, американский прихвостень, лови его!

Justas

В исламском мире смертные казни - это проявление ничем не оправданного, жестокого, бесчеловечного исламского фундаментализма - по сути варварского мракобесия. Цитата фрагмента сообщения #2808 от 14 Февраля 2020 17:49

Вот до сих пор было похоже на правду.

Justas

В США смертные казни - это проявление самого прогрессивного, законодательно оправданного милосердия, одно из величайших завоеваний гуманнейшей западной цивилизации на пути к построению идеального общества. Цитата фрагмента сообщения #2808 от 14 Февраля 2020 17:49

А тут опять сломалось что-то. Если это сарказм, и надо читать как

В США смертные казни - это проявление ничем не оправданного, жестокого, бесчеловечного западного демократизма - по сути ковбойского мракобесия.

то ведь тоже глупо выходит.

Видимо, есть где-то разница.

Justas

И соседство по статистике хорошее Цитата фрагмента сообщения #2805 от 14 Февраля 2020 16:40

И попробуй пересчитать на миллион жителей, или на число осуждённых, или на число тяжких преступлений. Каждый раз соседи будут разными.

Про братьев-китайцев ещё скажи что-нибудь в защиту.

Судить о состоянии правосудия по самой строгой мере наказания, при этом не беря во внимание десятков других аспектов работы правовых систем которые подлежат сравнению. Да, наш зомбоящик поработал на славу.

Можно и так, конечно

https://www.interfax.ru/russia/662723

"нет оснований не доверять показаниям товарища майора" (с)

Кстати в Китае число оправдательных приговоров - 0.7%

но за этими цифрами тоже нужно смотреть что и как, так, в РФ практически отсутствует гражданское делопроизводство. Есть кто обратился бы в суд за неправильно выброшенный соседом мусор, или за то, что кто-то на улице пнул свою собаку? Кто решает бытовые конфликты (скажем, ремонт по вечерам) через суд?

Justas

Еще раз - я написал про рабочие квоты и трудовую миграцию. Не надо их интегрировать - они и так нормально интегрируются, если легально приезжают. Нет у нас проблемы, подобной арабским беженцам Франции или Германии. У нас люди на работу приезжают и на русском языке говорят. Цитата сообщения #2763 от 12 Февраля 2020 16:37

Вот тут большой текст на эту тему на практикующем образовательном портале:

https://mel.fm/shkoly-rossii/3908165-children_of_migrants

По неофициальным данным, в Москве учится порядка 60 тысяч детей-мигрантов. Официальной статистики в России нет. Как нет и государственных программ адаптации или занятий по русскому языку. Бывший директор Интеграционного центра для детей беженцев и мигрантов «Такие же дети» Анна Тер-Саакова рассказала «Мелу» о трудностях, которые приходится преодолеть детям-мигрантам, чтобы попасть в российскую школу и в ней прижиться.

tujh

Сейчас налоги в РФ выше многих европейских. Только не начинай про 13%, потому что это далеко не все налоги, которые ты платишь. Суммарная налоговая нагрузка работающего россиянина сейчас 48-50% и я всё время забываю это уже с НДС или ещё без него, вроде бы без этого налога. Цитата сообщения #2793 от 13 Февраля 2020 14:12

без ндс

Великая Америка не в состоянии обойтись без российских ракетных двигателей ещё 10 лет как минимум.
Но! В 70-е годы, когда СССР доставил своими двигателями на Луну свою самоходную тележку - "Луноход 1/2", Америка вроде бы тоже гоняла по Луне на своём ровере доставленным Аполоном 15. Гоняла ли?