Погода в Академическом сейчас
 
21 Ноября, Четверг
Погода в Академическом сейчас
Пасмурно
3.3 м/с, sw
76%
743 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Ночь
−4°
облачно с прояснениями
Утро
−6°−3°
ясно

Помогите выбрать велосипед

12319242728
29
303134394041

30 Апреля 2018 11:51
#449
РЕЙТИНГ33  194
ПОЗИЦИЯ18
СООБЩЕНИЙ13 248
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя MolotovEC

Народ, нужна помощь в выборе.


Вчера обновил малость велик. В корень задолбал «родной» переключатель скоростей задний Shimano Tourney. То недовлючает, то перекидывает через одну.


И так, установлено новое:

Переключатель задний Shimano Alivio RD-M410 7/8 скоростей.

Кассета Shimano 7 скоростей. Родная Shimeng :D сточилась и перескакивала цепь и это на пробеге около 400км.

До кучи новая цепь (родная растянулась).



Вопрос:

Можно ли поставить правый моноблок с монеткой Shimano ALIVIO на 8 или даже 9 скоростей? Хочется одной серии с переключателем, но именно на 7 скоростей Аливио не найти монетку в моноблоке сразу.


В интернете однозначного ответа не нашел, кто то говорит, что у монеток на 7 и на 8 скоростей разный выпуск тросика и монетку на 8-9 скоростей будет сложней подстроить под кассету с 7 звёздами, а кто то говорит, что вообще пофиг и можно брать на 9 скоростей, чтоб со временем и кассету и переключатель на 9 поставить...


ПС: да... с Аливио уже совсем интересней кататься! Скорости только в путь переключает безошибочно. Не надо больше лишний раз дёргать рычажки два раза вверх, один вниз, чтоб попасть на нужную звезду :D. Постепенно приходит понимание комфорта и каким он должен быть. Поначалу как то не задумываешься об этих тонкостях.

0
0
Цитировать сообщение 1287101
30 Апреля 2018 12:42
#450
РЕЙТИНГ30  035
ПОЗИЦИЯ20
СООБЩЕНИЙ12 970
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя sil3nt


m.molotov
Можно ли поставить правый моноблок с монеткой Shimano ALIVIO на 8 или даже 9 скоростей? Хочется одной серии с переключателем, но именно на 7 скоростей Аливио не найти монетку в моноблоке сразу.
Цитата фрагмента сообщения #449 от 30 Апреля 2018 11:51

Не получится. Манетка будет сдвигать переключатель так, будто сзади кассета на 9 скоростей, то есть на меньшее расстояние, чем нужно.

https://bb30.ru/blogs/articles/shimano_and_sram_compatibility


m.molotov
В корень задолбал «родной» переключатель скоростей задний Shimano Tourney.
Цитата фрагмента сообщения #449 от 30 Апреля 2018 11:51

m.molotov

И так, установлено новое:

Переключатель задний Shimano Alivio RD-M410 7/8 скоростей.

Цитата фрагмента сообщения #449 от 30 Апреля 2018 11:51

С одной стороны, после Турнея это действительно апгрейд. С другой — 7-скоростные компоненты в 2018 году выглядят не то что архаично, их и в продаже-то поди уже не сыскать. Прогресс протоптал тропу уже до 12-скоростных, хоть это и удел спортсменов и богачей. Да и Alivio по уровню недалеко ушёл от Tourney.

Я бы посоветовал апгрейдиться до 10-скоростного Deore, а так же гидравлических тормозов того же уровня. А лучше прикупить велик такого уровня, потому что сомнительным выглядят апгрейды там, где в стоке стояла некая 7-скоростная Shimeng)

0
0
Цитировать сообщение 1287104
30 Апреля 2018 12:46
#451
РЕЙТИНГ74  633
ПОЗИЦИЯ3
СООБЩЕНИЙ43 692
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Ilis


sil3nt
Да и Alivio по уровню недалеко ушёл от Tourney.
Цитата фрагмента сообщения #450 от 30 Апреля 2018 12:42


Ну уж не надо!


Аливио — вполне приемлемый туристический уровень, бюджетно и надёжно, если не участвовать в гонках, а просто ездить каждый день.


0
0
Цитировать сообщение 1287105
30 Апреля 2018 12:49
#452
РЕЙТИНГ30  035
ПОЗИЦИЯ20
СООБЩЕНИЙ12 970
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя sil3nt


Ilis
бюджетно и надёжно, если не участвовать в гонках, а просто ездить каждый день.
Цитата фрагмента сообщения #451 от 30 Апреля 2018 12:46

Так и Турней тоже. Езжу на нём на работу круглый год.

0
0
Цитировать сообщение 1287106
30 Апреля 2018 12:49
#453
РЕЙТИНГ74  633
ПОЗИЦИЯ3
СООБЩЕНИЙ43 692
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Ilis


m.molotov
Постепенно приходит понимание комфорта и каким он должен быть. Поначалу как то не задумываешься об этих тонкостях.
Цитата фрагмента сообщения #449 от 30 Апреля 2018 11:51


Задумаешься, когда стоимость апгрейда в три раза превысит стоимость велосипеда, при этом он как был Шименгом, так и останется.

1
0
Цитировать сообщение 1287107
30 Апреля 2018 13:34
#454
РЕЙТИНГ33  194
ПОЗИЦИЯ18
СООБЩЕНИЙ13 248
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя MolotovEC


sil3nt

Не получится. Манетка будет сдвигать переключатель так, будто сзади кассета на 9 скоростей, то есть на меньшее расстояние, чем нужно.

https://bb30.ru/blogs/articles/shimano_and_sram_compatibility


Цитата сообщения #450 от 30 Апреля 2018 12:42

Так, смотри. Еще есть инфа, что расстояние между звёздами в кассетах на 7 и на 8 одинаковое. Это на 9 и 10 уже идёт меньшее расстояние. То значит ли это, что можно поставить манетку на 8?

С манеткой на 9 понятно, что она не подойдет...



Ilis


Задумаешься, когда стоимость апгрейда в три раза превысит стоимость велосипеда, при этом он как был Шименгом, так и останется.


Цитата сообщения #453 от 30 Апреля 2018 12:49

Вообще у меня есть такая мыслишка собирать потихоньку конструктор. Прикуплю раму, на неё перекину то, что накопится к тому моменту.

Недавно еще раз походил по магазинам, посмотрел велики. То, что мне идеально подходит - стоит ОТ 40 тыщ. А то, что укладывается в разумный бюджет около 20 тыщ - оно не далеко ушло от того, что у меня сейчас есть учитывая недавний апгрейд. Покатавшись на велике и почитав материал по кассетам, манеткам и переключателям начинаешь несколько по другому смотреть на товар в магазинах и компоновку навесным...


На сегодняшний день мне в велике не хватает более лёгкой рамы и амортизационной вилки хотя бы начального уровня.

Остальное меня устраивает полностью после замены на Аливио.

0
0
Цитировать сообщение 1287108
30 Апреля 2018 13:36
#455
РЕЙТИНГ74  633
ПОЗИЦИЯ3
СООБЩЕНИЙ43 692
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Ilis


m.molotov
Прикуплю раму, на неё перекину то, что накопится к тому моменту.
Цитата фрагмента сообщения #454 от 30 Апреля 2018 13:34

К тому моменту то, что ты перекинешь, уже изъездится.


Новый велосипед стоит раза в 3–4 меньше, чем рама и всё, что на неё навешано.


Так что просто копи 40 тыщ, иначе потратишь 120.

0
0
Цитировать сообщение 1287109
30 Апреля 2018 13:44
#456
РЕЙТИНГ33  194
ПОЗИЦИЯ18
СООБЩЕНИЙ13 248
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя MolotovEC


Ilis

К тому моменту то, что ты перекинешь, уже изъездится.


Новый велосипед стоит раза в 3–4 меньше, чем рама и всё, что на неё навешано.


Так что просто копи 40 тыщ, иначе потратишь 120.


Цитата сообщения #455 от 30 Апреля 2018 13:36

Кассета 2т.р.

Переключатель на 9 - 3т.р. плюс передний 1.5 т.р.

Моноблоки пара 3т.р.

Рама 15т.р.

Ну вилка 4т.р.


Итого 28,500р.


0
0
Цитировать сообщение 1287110
30 Апреля 2018 14:42
#457
РЕЙТИНГ74  633
ПОЗИЦИЯ3
СООБЩЕНИЙ43 692
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Ilis


m.molotov

Кассета 2т.р.

Переключатель на 9 - 3т.р. плюс передний 1.5 т.р.

Моноблоки пара 3т.р.

Рама 15т.р.

Ну вилка 4т.р.


Итого 28,500р.



Цитата сообщения #456 от 30 Апреля 2018 13:44


Это весь велосипед?


Колёса не забыл, например? Каретка, цепь, система педалей и звёзд. Колёса состоят из втулок, ободов, покрышек, камер и спиц, которые стоят денег и сборка которых стоит денег.

0
0
Цитировать сообщение 1287115
30 Апреля 2018 15:29
#458
РЕЙТИНГ7645
ПОЗИЦИЯ65
СООБЩЕНИЙ6 781
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя byLLIPyT


m.molotov
Ну вилка 4т.р.
Цитата фрагмента сообщения #456 от 30 Апреля 2018 13:44

лучше ригид, который почти ничего не весит, чем "ну вилка" больше 2 кг весом. Ну и спереди звезд лучше 2, чем три

0
0
Цитировать сообщение 1287116
1 Мая 2018 00:17
#459
РЕЙТИНГ33  194
ПОЗИЦИЯ18
СООБЩЕНИЙ13 248
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя MolotovEC


byLLIPyT

лучше ригид, который почти ничего не весит, чем "ну вилка" больше 2 кг весом. Ну и спереди звезд лучше 2, чем три


Цитата сообщения #458 от 30 Апреля 2018 15:29

Дак подскажи как лучше.


Например: ты сделай это, поставь это, потом прикрутишь это, со временем вот это, но думай о том, что меняя это надо будет менять вот это, ведь они не совместимы потому что вот это столько а вот то не столько.


Я ведь помощи прошу.

0
0
Цитировать сообщение 1287140
1 Мая 2018 00:33
#460
РЕЙТИНГ7645
ПОЗИЦИЯ65
СООБЩЕНИЙ6 781
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя byLLIPyT


m.molotov
Дак подскажи как лучше.
Цитата фрагмента сообщения #459 от 1 Мая 2018 00:17

От дальнейших целей зависит



m.molotov
что меняя это надо будет менять вот это, ведь они не совместимы потому что вот это столько а вот то не столько
Цитата фрагмента сообщения #459 от 1 Мая 2018 00:17

поэтому Илья тебе и написал купить что то готовое, максимально подходящее тебе под задачи и бюджет, а потом, если будет необходимость, улучшать дальше, там бесконечное поле для улучшений...с бесконечными бюджетами :). Я не вдавался в то, на чем ты сейчас ездишь, но скорее всего вкладывать в него деньги бессмысленно, не окупится, просто меняй то, что ломается на компоненты уровнем выше и всё


0
0
Цитировать сообщение 1287143
1 Мая 2018 11:29
#461
РЕЙТИНГ30  035
ПОЗИЦИЯ20
СООБЩЕНИЙ12 970
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя sil3nt


m.molotov
Еще есть инфа, что расстояние между звёздами в кассетах на 7 и на 8 одинаковое.
Цитата фрагмента сообщения #454 от 30 Апреля 2018 13:34

Сам не мерил, утверждать не буду, но в той же таблице есть два столбца с расчётным расстоянием и реальным расстоянием между соседними звёздами. На 7 и 8 отличаются.



m.molotov
Кассета 2т.р.
Цитата фрагмента сообщения #456 от 30 Апреля 2018 13:44

У тебя задняя втулка под трещётку, а не под кассету. А значит менять либо втулку+спицы+пересборка колеса, либо всё колесо целиком.



m.molotov
Переключатель на 9 - 3т.р. плюс передний 1.5 т.р.
Цитата фрагмента сообщения #456 от 30 Апреля 2018 13:44

В ту же цену есть и 10, и даже 11. Да и девятку ты какую-то дорогую берёшь, наверное это цены у нас в городе?



m.molotov
Моноблоки пара 3т.р.
Цитата фрагмента сообщения #456 от 30 Апреля 2018 13:44

Ты топишь за комфорт, но при этом остаёшься на механических тормозах. Просто попробуй у кого-нибудь гидравлику, где достаточно кончиком пальца без особых усилий нажимать ручку тормоза, а не хвататься двумя-тремя пальцами, прожимая ручку до самой грипсы.

Единственно, что дешёвая гидравлика может боком выйти в плане обслуживания.



m.molotov
Ну вилка 4т.р.
Цитата фрагмента сообщения #456 от 30 Апреля 2018 13:44

Как бы тебе объяснить...

Вот есть технологичное устройство со сложной начинкой, регулировками, небольшим весом, которое качественно отрабатывает препятствия, "съедая" их, а не выстреливая наездника в небо. Это амортизационная вилка (или задний амортизатор, если мы о двухподвесах).

Работает примерно так:

А есть внешне похожее устройство, изготовленное с большими допусками "на глазок" и содержащее в себе тупо стальную пружину и кусок материала-эластомера (в лучшем случае, а в худшем — только пружину). Тяжёлое, нерегулируемое, собирающее воду, песок и грязь, из-за чего даже пружина со временем перестаёт работать. Это макет амортизационной вилки/амортизатора.

Работает примерно так (когда ещё не засралось и не заржавело):

Итого лучше уж действительно остаться на жёсткой вилке, которая весит на 1.5-2 кг меньше макета амортизационной вилки. Я на жёсткой весь прошлый год в гонках кросс-кантри участвовал, т.к. не было тогда возможности купить нормальную амортизационную. Ну и на городском велике у меня тоже жёсткая вилка, туда я другую и не планирую ставить — тупо меньше геморроя с обслуживанием.



m.molotov
Дак подскажи как лучше.
Цитата фрагмента сообщения #459 от 1 Мая 2018 00:17

Лучше готовый велик средне-начального уровня, пока нет чёткого понимания, что и для чего тебе требуется. Всё это приходит со временем и опытом. Илья вон начинал с кросскантрийного велика, "как все", а в итоге пришёл к сити-байку. У меня нынешние велосипеды тоже сильно отличаются от первого.

А сборка велосипеда с нуля требует как минимум знания матчасти, потому что различных стандартов в каждом узле там тьма.

1
0
Цитировать сообщение 1287157
1 Мая 2018 11:46
#462
РЕЙТИНГ33  194
ПОЗИЦИЯ18
СООБЩЕНИЙ13 248
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя MolotovEC


sil3nt

У тебя задняя втулка под трещётку, а не под кассету. А значит менять либо втулку+спицы+пересборка колеса, либо всё колесо целиком.


В ту же цену есть и 10, и даже 11. Да и девятку ты какую-то дорогую берёшь, наверное это цены у нас в городе?

Цитата сообщения #461 от 1 Мая 2018 11:29

Ой, постоянно путаю кассету с трещёткой)). Ну ты понял, в общем. Трещётку имел ввиду.


Девятку я имел ввиду Шимано деор. Они где то так стоят вроде как. Но если в эту цену уложится 10 скоростей - тем лучше.


sil3nt

Ты топишь за комфорт, но при этом остаёшься на механических тормозах. Просто попробуй у кого-нибудь гидравлику, где достаточно кончиком пальца без особых усилий нажимать ручку тормоза, а не хвататься двумя-тремя пальцами, прожимая ручку до самой грипсы.

Единственно, что дешёвая гидравлика может боком выйти в плане обслуживания.


Цитата сообщения #461 от 1 Мая 2018 11:29

Дак понятно, что гидравлика лучше. Но и существенно дороже. Пока хватает механических дисковых вполне.


sil3nt

Лучше готовый велик средне-начального уровня, пока нет чёткого понимания, что и для чего тебе требуется. Всё это приходит со временем и опытом. Илья вон начинал с кросскантрийного велика, "как все", а в итоге пришёл к сити-байку. У меня нынешние велосипеды тоже сильно отличаются от первого.

А сборка велосипеда с нуля требует как минимум знания матчасти, потому что различных стандартов в каждом узле там тьма.


Цитата сообщения #461 от 1 Мая 2018 11:29

По вилке и остальному - понял.

0
0
Цитировать сообщение 1287158
1 Мая 2018 12:59
#463
РЕЙТИНГ30  035
ПОЗИЦИЯ20
СООБЩЕНИЙ12 970
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя sil3nt


m.molotov
Трещётку имел ввиду.
Цитата фрагмента сообщения #462 от 1 Мая 2018 11:46

Я не про то. У тебя колесо под трещётку, а это не только тупиковая ветвь, но их и не существует на 9 скоростей, насколько мне известно.



m.molotov
Девятку я имел ввиду Шимано деор. Они где то так стоят вроде как.
Цитата фрагмента сообщения #462 от 1 Мая 2018 11:46

Есть разные варианты. К девяткам Shimano у многих есть нарекания, в отличие от десяток. Тем более у десяток есть варианты с обгонной муфтой Shadow+, чтобы цепь не скакала и не долбила по перу велосипеда.



m.molotov
Пока хватает механических дисковых вполне.
Цитата фрагмента сообщения #462 от 1 Мая 2018 11:46

Если на то пошло, то тебе и нынешнего велосипеда хватает вполне) Но ведь речь шла про улучшение комфорта.

0
0
Цитировать сообщение 1287159
3 Мая 2018 15:30
#464
РЕЙТИНГ6811
ПОЗИЦИЯ69
СООБЩЕНИЙ3 447
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя CAM

налетай подешевело - вел за 4999 р. в декатлоне

https://www.decathlon.ru/velosiped-kemmel_e3-id_8379434.html

1
0
Цитировать сообщение 1287277

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд
12319242728
29
303134394041

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.