Погода в Академическом сейчас
+23°
 
20 Апреля, Суббота
Погода в Академическом сейчас
+23°
Облачно С Прояснениями
2.7 м/с, В
34%
741 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Ночь
+13°+18°
облачно с прояснениями
Утро
+13°+18°
облачно с прояснениями

Оплата коммунальных услуг


12 Июля 2018 13:15
#4705
РЕЙТИНГ11  908
ПОЗИЦИЯ48
СООБЩЕНИЙ6 029
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя ksyha


myst1k

мда... сложно как всё....


Цитата сообщения #4704 от 12 Июля 2018 13:07

Да сами в шоке, консилиум собираем "как жить дальше"...

Еще раз, постановление касается только тех домов, которые были изначально оборудованы ИПУ во всех квартирах, или если жители сами скинулись и поставили ИПУ во всех квартирах дома. Единичные случаи оборудования квартиры ИПУ в это постановление не попадают - увы...


1
0
Цитировать сообщение 1298732
12 Июля 2018 14:30
#4706
РЕЙТИНГ6809
ПОЗИЦИЯ69
СООБЩЕНИЙ3 446
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя CAM

ИМХО при оплате по ИПУ должна начисляться минимальная расчетная нормативная сумма, необходимая для обогрева квартиры до температуры минимум +15 градусов (зависит от температуры наружного воздуха), даже если показания по ИПУ нулевые или меньше указанного норматива, потому что чудес не бывает и закон сохранения энергии никто не отменял. Иначе грош цена постановлению КС.

Температура внутренних стен ниже точки росы угрожает целостности фасадов, поэтому данный минимум должны платить все, а дальше уже вопрос комфорта - хотите пожарче, открывайте кран и платите сверх норматива, хотите похолоднее - закрывайте кран и платите только норматив за +15 градусов.

1
0
Цитировать сообщение 1298762
13 Июля 2018 03:02
#4707
РЕЙТИНГ114
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ69
НА ПОРТАЛЕ6 лет
Аватар пользователя Wera 25
Вне района


CAM

ИМХО при оплате по ИПУ должна начисляться минимальная расчетная нормативная сумма, необходимая для обогрева квартиры до температуры минимум +15 градусов (зависит от температуры наружного воздуха), даже если показания по ИПУ нулевые или меньше указанного норматива, потому что чудес не бывает и закон сохранения энергии никто не отменял. Иначе грош цена постановлению КС.

Температура внутренних стен ниже точки росы угрожает целостности фасадов, поэтому данный минимум должны платить все, а дальше уже вопрос комфорта - хотите пожарче, открывайте кран и платите сверх норматива, хотите похолоднее - закрывайте кран и платите только норматив за +15 градусов.


Цитата сообщения #4706 от 12 Июля 2018 14:30

ksyha

Да сами в шоке, консилиум собираем "как жить дальше"...

Еще раз, постановление касается только тех домов, которые были изначально оборудованы ИПУ во всех квартирах, или если жители сами скинулись и поставили ИПУ во всех квартирах дома. Единичные случаи оборудования квартиры ИПУ в это постановление не попадают - увы...



Цитата сообщения #4705 от 12 Июля 2018 13:15

Стоит или нет сейчас проводить поверку ИПУ тепла .чтобы платить по ИПУ ,если во всем доме установлены ИПУ?


0
0
Цитировать сообщение 1298867
13 Июля 2018 07:38
#4708
РЕЙТИНГ3773
ПОЗИЦИЯ91
СООБЩЕНИЙ1 695
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя ПчПч


sosnovskih.al
если во всем доме установлены ИПУ
Цитата фрагмента сообщения #4707 от 13 Июля 2018 03:02

Ответ в самом вопросе. Если во всем доме установлены и поверены смысл есть.

0
0
Цитировать сообщение 1298873
13 Июля 2018 12:18
#4709
РЕЙТИНГ114
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ69
НА ПОРТАЛЕ6 лет
Аватар пользователя Wera 25
Вне района


ПчПч

Ответ в самом вопросе. Если во всем доме установлены и поверены смысл есть.


Цитата сообщения #4708 от 13 Июля 2018 07:38

я имела ввиду, стоит ли делать поверку , пока не внесены изменения в правила оплаты за отопление , будут ли учитывать показания ИПУ, если не во всех квартирах будут поверены ИПУ, так как в каждом доме находятся собственники,которые не хотят проводить поверку.

0
0
Цитировать сообщение 1298912
13 Июля 2018 12:25
#4710
РЕЙТИНГ11  908
ПОЗИЦИЯ48
СООБЩЕНИЙ6 029
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя ksyha


sosnovskih.al

я имела ввиду, стоит ли делать поверку , пока не внесены изменения в правила оплаты за отопление , будут ли учитывать показания ИПУ, если не во всех квартирах будут поверены ИПУ, так как в каждом доме находятся собственники,которые не хотят проводить поверку.


Цитата сообщения #4709 от 13 Июля 2018 12:18

ИМХО нет, потому что нет порядка внятного, как будут считать, по какой формуле. Дождаться надо комментариев официальных и рекомендаций от Минстроя.

1
0
Цитировать сообщение 1298913
13 Июля 2018 12:34
#4711
РЕЙТИНГ6809
ПОЗИЦИЯ69
СООБЩЕНИЙ3 446
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя CAM

еще отмена незаконной нормы обычно влечет перерасчет за прошлые периоды... а денег для перерасчета у УК нет, т.к. всё платилось и выставлялось по факту потребления, вот веселуха то начнется: возврат денег одним и доначисление другим.

0
0
Цитировать сообщение 1298914
13 Июля 2018 12:41
#4712
РЕЙТИНГ11  908
ПОЗИЦИЯ48
СООБЩЕНИЙ6 029
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя ksyha


CAM

еще отмена незаконной нормы обычно влечет перерасчет за прошлые периоды... а денег для перерасчета у УК нет, т.к. всё платилось и выставлялось по факту потребления, вот веселуха то начнется: возврат денег одним и доначисление другим.


Цитата сообщения #4711 от 13 Июля 2018 12:34

Вообщеее.... Опять же УК пойдет по принципу "моя хата с краю", будут отказывать в удовлетворении претензий, народ в суды ходит, но не так масштабно, чтобы угореть добровольно на перерасчетах

1
0
Цитировать сообщение 1298915
14 Июля 2018 00:29
#4713
РЕЙТИНГ114
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ69
НА ПОРТАЛЕ6 лет
Аватар пользователя Wera 25
Вне района


ksyha

Если в кратце- пункт 42(1) признан не соответствующим конституции, правительству: "внести необходимые изменения в действующее правовое регулирование, в том числе предусмотреть порядок определения платы за коммунальную услугу по отоплению в многоквартирных домах, которые оснащены коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в которых не все помещения оборудованы индивидуальными приборами учета тепловой энергии, с учетом показаний последних."

До момента пока не разработают - платить как раньше, по общедомовому :sorry: (это моя позиция, может не совпадать с мнением других. По идее, да-надо считать по счетчикам, но порядок работы в ПП491 не разработан на случай, когда не все квартиры оборудованы, поэтому УК постараются отъехать в этой части)


Цитата сообщения #4699 от 12 Июля 2018 12:42

"До внесения этих изменений плата за отопление в многоквартирных со счетчиками тепла,где в отдельных помещениях не обеспечена их сохранность,должна исчисляться по модели,установленной абзацем 4 пункта 42 (1) Правил предоставления коммунальных услуг,то есть по модели,когда все помещения оборудованы счетчиками тепла. Но для конкретных помещений,в которых соответствующие приборы все-таки неисправны или утрачены,вместо их показаний необходимо принимать в расчет норматив потребления коммунальной услуги по отоплению" - постановил Конституционный суд. Как пояснил судья Юрий Рудкин , КС предложил временный порядок определения размера оплаты до внесения изменений. Из этого можно понять, что будут производить расчет оплаты за отопление по показаниям ИПУ тем,у кого исправные ИПУ, а тем у кого неисправны будут начислять по нормативу , как нам и начисляли раньше до отопительного сезона 2016 - 2017г.

2
0
Цитировать сообщение 1298972
14 Июля 2018 18:01
#4714
Сообщение пользователя Бунтарь было скрыто модератором по причинам:
• Флуд
14 Июля 2018 21:46
#4715
Сообщение пользователя Бунтарь было скрыто модератором по причинам:
• Флейм, троллинг, флуд, офтопик
14 Июля 2018 23:37
#4716
Сообщение пользователя Hloe было скрыто модератором по причинам:
• Офтопик
15 Июля 2018 08:03
#4717
Сообщение пользователя Бунтарь было скрыто модератором по причинам:
• Офтопик
15 Июля 2018 16:40
#4718
РЕЙТИНГ3689
ПОЗИЦИЯ93
СООБЩЕНИЙ1 731
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Valery_L


CAM

еще отмена незаконной нормы обычно влечет перерасчет за прошлые периоды... а денег для перерасчета у УК нет, т.к. всё платилось и выставлялось по факту потребления, вот веселуха то начнется: возврат денег одним и доначисление другим.


Цитата сообщения #4711 от 13 Июля 2018 12:34

какой перерасчет? откуда вы это взяли?

Вместе с тем, поскольку отвечающе конституционно одобряемой цели охраны окружающей среды и задачам политики государства по энергосбережению добросовестное, законопослушное поведение собственников и пользователей помещений в многоквартирных домах, выражающееся в обеспечении сохранности индивидуальных приборов учета тепловой энергии, их своевременной замене и надлежащей эксплуатации, требует поддержки и поощрения, впредь до внесения в правовое регулирование надлежащих изменений, вытекающих из настоящего Постановления, расчет платы за отопление в многоквартирном доме, который при вводе в эксплуатацию, в том числе после капитального ремонта, в соответствии с нормативными требованиями был оснащен общедомовым прибором учета тепловой энергии и жилые и нежилые помещения в котором были оборудованы индивидуальными приборами учета тепловой энергии, но их сохранность в отдельных помещениях не была обеспечена, надлежит производить по модели, установленной абзацем четвертым пункта 421 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, принимая в расчет для тех помещений, в которых индивидуальные приборы учета отсутствуют, вместо их показаний величину, производную от норматива потребления коммунальной услуги по отоплению.

1 ключевое слово "впредь", насчет обратной силы ничего не сказано

2 а если не были все помещения оборудованы? значит, на эти дома КС не распространяет свое решение?

а если срок поверки вышел? означает ли это "сохранность не была обеспечена"?


ps напоминаю, что расчет сейчас ведется ровно по домовому потреблению,

любой перерасчет возможен только среди собственников, только за счет соседа,

ну или посмотрим, что там примут в НПА во исполнение воли КС


pps и вообще, это решение КС - про дома, где часть ипу сломали/демонтировали

очень мутный критерий))

кароч, как обычно, много шума из ничего

1
0
Цитировать сообщение 1299098
15 Июля 2018 20:48
#4719
РЕЙТИНГ11  908
ПОЗИЦИЯ48
СООБЩЕНИЙ6 029
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя ksyha


Valery_L
ключевое слово "впредь", насчет обратной силы ничего не сказано
Цитата фрагмента сообщения #4718 от 15 Июля 2018 16:40

Тут такая вещь, оно изначально было не конституционным, поэтому норма ничтожна с момента ее принятия, а не признания ее таковой

3
0
Цитировать сообщение 1299104
24 Сентября 2018 20:33
#4720
РЕЙТИНГ5
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ9
НА ПОРТАЛЕ5 лет
Аватар пользователя Павел 23

Читал , читал ...Так и не понял , стоит или нет делать поверку счётчика тепла ?

1
0
Цитировать сообщение 1310360

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.