Погода в Академическом сейчас
+8°
 
27 Апреля, Суббота
Погода в Академическом сейчас
+8°
Пасмурно
1.4 м/с, se
76%
744 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Утро
+7°+16°
пасмурно
День
+17°+20°
пасмурно

Оплата коммунальных услуг


11 Июля 2018 11:12
#4689
РЕЙТИНГ6809
ПОЗИЦИЯ69
СООБЩЕНИЙ3 446
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя CAM

судьи-юристы конечно лучше всех в стране разбираются в теплотехнике... тепловой контур у дома один и он находится в фасаде, крыше, подвале, что является общедомовым имуществом, а за тепло они предлагают платить по индивидуальным счетчикам....:wall:

0
0
Цитировать сообщение 1298507
11 Июля 2018 11:51
#4690
РЕЙТИНГ33  475
ПОЗИЦИЯ17
СООБЩЕНИЙ21 647
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Бунтарь


CAM

судьи-юристы конечно лучше всех в стране разбираются в теплотехнике... тепловой контур у дома один и он находится в фасаде, крыше, подвале, что является общедомовым имуществом, а за тепло они предлагают платить по индивидуальным счетчикам....:wall:


Цитата сообщения #4689 от 11 Июля 2018 11:12

а общедомовой то куда денут? он то останется ведь, не?

0
0
Цитировать сообщение 1298510
11 Июля 2018 11:52
#4691
РЕЙТИНГ33  475
ПОЗИЦИЯ17
СООБЩЕНИЙ21 647
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Бунтарь

инд вычтут из общедомового и попилят по площадям, или как там общедомовые то предъявляют индивидуалистам?))))

0
0
Цитировать сообщение 1298512
11 Июля 2018 12:06
#4692
РЕЙТИНГ171
ПОЗИЦИЯ874
СООБЩЕНИЙ120
НА ПОРТАЛЕ8 лет
Аватар пользователя _Tatyana_


m.molotov

У нас половина академа введена в эксплуатацию после 2012.

Я просто привёл новость как пример, что уже есть прецедент. А значит и у нас вполне реально поднять очередной вопрос к УК.


Цитата сообщения #4688 от 11 Июля 2018 10:20

а я просто написала, что есть ограничения. у нас нежилые помещения в основном не оборудованы счетчиками тепла

1
0
Цитировать сообщение 1298514
12 Июля 2018 10:49
#4693
РЕЙТИНГ53  135
ПОЗИЦИЯ5
СООБЩЕНИЙ32 773
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя myst1k
Akadem Sport
Вне района

интересная статейка

http://www.rapsinews.ru/judicial_news/20180710/284436588.html


С.-ПЕТЕРБУРГ, 10 июл - РАПСИ, Михаил Телехов.Положения Жилищного кодекса РФ и Правил предоставления коммунальных услуг, которыми определяется размер платы за отопление в зависимости от оснащенности помещений индивидуальными приборами учета тепла, признаны не соответствующими Конституции РФ, и законодателю предписано внести в них изменения, передает корреспондент РАПСИ из зала Конституционного суда (КС) РФ.

Речь идет о части 1 статьи 157 Жилищного кодекса РФ во взаимосвязи с абзацами 3 и 4 пункта 42 (1) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов в их взаимосвязи и по смыслу, придаваемому им правоприменительной практикой.

Поводом к рассмотрению этого дела послужила жалоба жителя Московской области Сергея Деминца.

Неэкономные счетчики

Как следует из материалов дела, он проживает в многоквартирном доме, который при вводе в эксплуатацию был оснащен коллективным прибором учета теплоэнергии, а также все жилые и нежилые помещения в нем — индивидуальными приборами учета тепла.

Но, как говорится в жалобе, некоторые владельцы квартир демонтировали свои индивидуальные счетчики, в связи с этим к началу отопительного сезона 2016 года управляющая компания произвела перерасчет за отопление, и собственники квартир стали платить за теплоэнергию по показаниям общедомового прибора учета — путем распределения потребленной всем домом теплоэнергии пропорционально площади помещений. При этом, показания исправных счетчиков Деминца к расчету не принимались, и его коммунальные расходы возросли.

Требование заявителя произвести перерасчет начислений по отоплению с учетом переданных им показаний суды общей юрисдикции отклонили.

По мнению Деминца, оспариваемые им законоположения ставят права и законные интересы всех собственников дома в зависимость от недобросовестного поведения отдельных владельцев помещений, не обеспечивших сохранность своих счетчиков тепла. Это, по мнению заявителя, позволяет одной части собственников, чрезмерно расходующих тепло, обогащаться за счет соседей, добросовестных собственников, которым причиняются убытки и которые лишаются возможности самостоятельно определять способ справедливого определения платы за коммунальные услуги.

Нет счетчиков, есть нормативы

По мнению КС, в стратегии энергосбережения, правовое регулирование, учитывающее потребление тепла в отдельных помещениях многоквартирных домов, приобрело приоритетное значение.

"Однако некоторые положения Правил предоставления коммунальных услуг фактически привели к поощрению недобросовестного поведения части потребителей, а также повлекли за собой рост потребления тепла, его перепроизводство и, как следствие, негативное воздействие на окружающую среду. Отсутствие экономических стимулов к обеспечению сохранности счетчиков является препятствием к достижению приоритетных целей и задач государства по энергосбережению", — говорится в постановлении КС.

Кроме того, КС указывает, что из-за одного или немногих пользователей, не поддерживающих счетчик в исправном состоянии, добросовестные жильцы дома вынуждены оплачивать коммунальную услугу вне зависимости от реальных объемов потребления ими тепла, что определяется оспариваемыми нормами и нарушает конституционные принципы.

КС обязал федерального законодателя внести необходимые изменения в действующее правовое регулирование и предусмотреть более эффективный и справедливый порядок определения платы за тепловую энергию.

"До внесения этих изменений плата за отопление в многоквартирых домах со счетчиками тепла, где в отдельных помещениях не обеспечена их сохранность, должна исчисляться по модели, установленной абзацем 4 пункта 42 (1) Правил предоставления коммунальных услуг, то есть по модели, когда все помещениях оборудованы счетчиками тепла. Но для конкретных помещений, в которых соответствующие приборы все-таки неисправны или утрачены, вместо их показаний необходимо принимать в расчет норматив потребления коммунальной услуги по отоплению", — постановил КС.

Дело Деминца подлежит пересмотру.

Как пояснил РАПСИ судья Юрий Рудкин, КС предложил временный порядок определения размера оплаты. "Предполагается, что подсчет платы за эту коммунальную услугу по нормативам потребления для собственников, у кого демонтированы или неисправны счетчики, выйдет им дороже, чем они платили бы по показаниям приборов учета тепла. Ну а дальше уже законодателю решать, как они все это выстроят", - сказал Рудкин

1
0
Цитировать сообщение 1298640
12 Июля 2018 11:56
#4694
РЕЙТИНГ33  475
ПОЗИЦИЯ17
СООБЩЕНИЙ21 647
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Бунтарь

да с одной стороны государство говорит давайте экономить, а с другой денежки будут не лишние в бюджет и схема соответствующая выстроена, круто че!

0
0
Цитировать сообщение 1298655
12 Июля 2018 12:24
#4695
РЕЙТИНГ11  908
ПОЗИЦИЯ48
СООБЩЕНИЙ6 029
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя ksyha

http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision342302.pdf

Решение Конституционного суда по счетчикам отопления

0
0
Цитировать сообщение 1298665
12 Июля 2018 12:29
#4696
РЕЙТИНГ53  135
ПОЗИЦИЯ5
СООБЩЕНИЙ32 773
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя myst1k
Akadem Sport
Вне района


ksyha

http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision342302.pdf

Решение Конституционного суда по счетчикам отопления


Цитата сообщения #4695 от 12 Июля 2018 12:24

Ксю, голова от работы болит. можно вкратце?

у меня вот стоит счетчик и введен в эксплуатацию. а в большинстве квартир его нет в моем доме ( я сам ставил)


смогу я рассчитывать на стоимость по счетчику?

0
0
Цитировать сообщение 1298668
12 Июля 2018 12:30
#4697
РЕЙТИНГ11  908
ПОЗИЦИЯ48
СООБЩЕНИЙ6 029
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя ksyha


myst1k

Ксю, голова от работы болит. можно вкратце?

у меня вот стоит счетчик и введен в эксплуатацию. а в большинстве квартир его нет в моем доме ( я сам ставил)


смогу я рассчитывать на стоимость по счетчику?


Цитата сообщения #4696 от 12 Июля 2018 12:29

Погоди, сама еще читаю, 25 страниц текста....

2
0
Цитировать сообщение 1298670
12 Июля 2018 12:31
#4698
РЕЙТИНГ53  135
ПОЗИЦИЯ5
СООБЩЕНИЙ32 773
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя myst1k
Akadem Sport
Вне района


ksyha

Погоди, сама еще читаю, 25 страниц текста....


Цитата сообщения #4697 от 12 Июля 2018 12:30

ехуууу... 25 страниц....


0
0
Цитировать сообщение 1298671
12 Июля 2018 12:42
#4699
РЕЙТИНГ11  908
ПОЗИЦИЯ48
СООБЩЕНИЙ6 029
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя ksyha


myst1k

Ксю, голова от работы болит. можно вкратце?

у меня вот стоит счетчик и введен в эксплуатацию. а в большинстве квартир его нет в моем доме ( я сам ставил)


смогу я рассчитывать на стоимость по счетчику?


Цитата сообщения #4696 от 12 Июля 2018 12:29

Если в кратце- пункт 42(1) признан не соответствующим конституции, правительству: "внести необходимые изменения в действующее правовое регулирование, в том числе предусмотреть порядок определения платы за коммунальную услугу по отоплению в многоквартирных домах, которые оснащены коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в которых не все помещения оборудованы индивидуальными приборами учета тепловой энергии, с учетом показаний последних."

До момента пока не разработают - платить как раньше, по общедомовому :sorry: (это моя позиция, может не совпадать с мнением других. По идее, да-надо считать по счетчикам, но порядок работы в ПП491 не разработан на случай, когда не все квартиры оборудованы, поэтому УК постараются отъехать в этой части)

0
0
Цитировать сообщение 1298683
12 Июля 2018 12:46
#4700
РЕЙТИНГ11  293
ПОЗИЦИЯ52
СООБЩЕНИЙ7 219
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя NataU


ksyha
До момента пока не разработают - платить как раньше, по общедомовому
Цитата фрагмента сообщения #4699 от 12 Июля 2018 12:42

А сроки для этой разработки есть? Или обещанного 3 года будем ждать?:scratch:

0
0
Цитировать сообщение 1298685
12 Июля 2018 12:50
#4701
РЕЙТИНГ11  908
ПОЗИЦИЯ48
СООБЩЕНИЙ6 029
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя ksyha


NataU

А сроки для этой разработки есть? Или обещанного 3 года будем ждать?:scratch:


Цитата сообщения #4700 от 12 Июля 2018 12:46

Нет конечно, когда-нибудь потом

0
0
Цитировать сообщение 1298693
12 Июля 2018 12:51
#4702
РЕЙТИНГ6809
ПОЗИЦИЯ69
СООБЩЕНИЙ3 446
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя CAM


ksyha
До момента пока не разработают - платить как раньше, по общедомовому
Цитата фрагмента сообщения #4699 от 12 Июля 2018 12:42

Постановление Конституционного Суда окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу немедленно после провозглашения, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.

0
0
Цитировать сообщение 1298695
12 Июля 2018 12:53
#4703
РЕЙТИНГ11  908
ПОЗИЦИЯ48
СООБЩЕНИЙ6 029
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя ksyha


CAM

Постановление Конституционного Суда окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу немедленно после провозглашения, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.


Цитата сообщения #4702 от 12 Июля 2018 12:51

Порядка расчета в ПП491 на этот случай не предусмотрено, как считать то? В этом вся засада

0
0
Цитировать сообщение 1298697
12 Июля 2018 13:07
#4704
РЕЙТИНГ53  135
ПОЗИЦИЯ5
СООБЩЕНИЙ32 773
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя myst1k
Akadem Sport
Вне района


ksyha

Если в кратце- пункт 42(1) признан не соответствующим конституции, правительству: "внести необходимые изменения в действующее правовое регулирование, в том числе предусмотреть порядок определения платы за коммунальную услугу по отоплению в многоквартирных домах, которые оснащены коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в которых не все помещения оборудованы индивидуальными приборами учета тепловой энергии, с учетом показаний последних."

До момента пока не разработают - платить как раньше, по общедомовому :sorry: (это моя позиция, может не совпадать с мнением других. По идее, да-надо считать по счетчикам, но порядок работы в ПП491 не разработан на случай, когда не все квартиры оборудованы, поэтому УК постараются отъехать в этой части)


Цитата сообщения #4699 от 12 Июля 2018 12:42

мда... сложно как всё....

0
0
Цитировать сообщение 1298722

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.