Погода в Академическом сейчас
+10°
 
18 Мая, Суббота
Погода в Академическом сейчас
+10°
Облачно С Прояснениями
4 м/с, СВ
72%
732 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
День
+8°+10°
пасмурно
Вечер
+6°+8°
облачно с прояснениями

Платить будут все?!

12359646768
69
70717479169227228229

9 Февраля 2016 16:26
#1089
РЕЙТИНГ54  531
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ20 872
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Снайпер

Цитата сообщения #957583 пользователя Смирнов Сергей Павлович от 09.02.2016 16:21

Слать в РПН...и как можно больше.

Можно даже под копирку, меняя реквизиты подписантов.

Хуже не будет.

уже один ответ есть.зачем еще?

2
0
Цитировать сообщение 957588
9 Февраля 2016 16:26
#1090
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович





















Цитата сообщения #957586 пользователя ksyha от 09.02.2016 16:21


Смысл?





Сидеть на пятой точке ровно и заливать здесь противоречащие одно другому сообщения есть?



Нет...Но ведь пишут же...отдельные)))



Количество имеет свойство переходить в качество...Не всегда...но частенько.


1
2
Цитировать сообщение 957589
9 Февраля 2016 16:27
#1091
РЕЙТИНГ1455
ПОЗИЦИЯ209
СООБЩЕНИЙ392
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя vsmar

Голосуйте на сайте www.roi.ru Российская общественная инициатива: переименовать все управляющие компании в обслуживающие (номер инициативы - 50ф24842), чтоб снять "корону" :-) с некоторых...

3
0
Цитировать сообщение 957590
9 Февраля 2016 16:28
#1092
РЕЙТИНГ3079
ПОЗИЦИЯ112
СООБЩЕНИЙ1 701
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя sergant

Господа юристы. А нельзя ли в исковых требованиях просить сделать перерасчет неправомерно начисленных сумм за доп.услуги, а не отменять само решение оссп?

1
0
Цитировать сообщение 957591
9 Февраля 2016 16:30
#1093
РЕЙТИНГ54  531
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ20 872
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Снайпер

Цитата сообщения #957589 пользователя Смирнов Сергей Павлович от 09.02.2016 16:26

Сидеть на пятой точке ровно и заливать здесь противоречащие одно другому сообщения есть?

Нет...Но ведь пишут же...отдельные)))

смысл сего действия какой?на вопрос можешь ответить?

1
0
Цитировать сообщение 957594
9 Февраля 2016 16:31
#1094
РЕЙТИНГ54  531
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ20 872
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Снайпер

Цитата сообщения #957591 пользователя sergant от 09.02.2016 16:28

Господа юристы. А нельзя ли в исковых требованиях просить сделать перерасчет неправомерно начисленных сумм за доп.услуги, а не отменять само решение оссп?

можно.все зависит от суда. суд может расписать на пяти листах о том,что решение не законно, либо написать что данное решение ранее обжаловано не было.как повезет.

1
0
Цитировать сообщение 957598
9 Февраля 2016 16:33
#1095
РЕЙТИНГ11  908
ПОЗИЦИЯ48
СООБЩЕНИЙ6 029
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя ksyha

Цитата сообщения #957591 пользователя sergant от 09.02.2016 16:28

Господа юристы. А нельзя ли в исковых требованиях просить сделать перерасчет неправомерно начисленных сумм за доп.услуги, а не отменять само решение оссп?

Что бы в процессе заседания уточнять исковые требования и в спешном порядке уведомлять жителей? Мазахизм

3
0
Цитировать сообщение 957599
9 Февраля 2016 16:34
#1096
РЕЙТИНГ54  531
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ20 872
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Снайпер

Цитата сообщения #957599 пользователя ksyha от 09.02.2016 16:33

Что бы в процессе заседания уточнять исковые требования и в спешном порядке уведомлять жителей? Мазахизм

нет.про что я тебе писал.каждый за себя.себе отменить по суду и все.

0
0
Цитировать сообщение 957602
9 Февраля 2016 16:35
#1097
РЕЙТИНГ11  908
ПОЗИЦИЯ48
СООБЩЕНИЙ6 029
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя ksyha

Цитата сообщения #957602 пользователя Снайпер от 09.02.2016 16:34

нет.про что я тебе писал.каждый за себя.себе отменить по суду и все.

Не выйдет только себе отменить Вова, проблема то в решении, а не в строчке в квитанции, строчку в квитанции без отмены решения индивидуально не отменить

4
0
Цитировать сообщение 957605
9 Февраля 2016 16:37
#1098
РЕЙТИНГ54  531
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ20 872
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Снайпер

Цитата сообщения #957605 пользователя ksyha от 09.02.2016 16:35

Не выйдет только себе отменить Вова, проблема то в решении, а не в строчке в квитанции, строчку в квитанции без отмены решения индивидуально не отменить

есть же решение такого рода.я выкладывал.суд пишет-ну и пофиг что есть решение.это не входило в компетенцию,это не законно. и удовлетворяет.не трогая решения.

2
0
Цитировать сообщение 957608
9 Февраля 2016 16:39
#1099
РЕЙТИНГ54  531
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ20 872
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Снайпер

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

24 ноября 2010 года Судебная коллегия по гражданским делам Алтайского краевого суда в составе:

председательствующего Сердюк Л. А.

судей: Ковалюк Л. Ю., Блинова В. А.

рассмотрела в открытом заседании по кассационной жалобе ответчика ООО «Жилищная коммунальная инициатива» на решение Индустриального районного суда Алтайского края от 29 сентября 2010 года дело по иску Рогачёвой С.В. к обществу с ограниченной ответственностью „Жилищная коммунальная инициатива“ о защите прав потребителя, взыскании суммы.

Заслушав доклад судьи Блинова В. А., Судебная коллегия по гражданским делам Алтайского краевого суда

У С Т А Н О В И Л А:

Рогачёва С.В. обратилась к мировому судье судебного участка № 7 Индустриального района г. Барнаула с иском к ООО „Жилищная коммунальная инициатива“ о защите прав потребителя, взыскании суммы, указывая на то, что ей на праве собственности принадлежит квартира по адресу: *. Согласно протокола общего собрания собственников помещений от 09.12.2006, в доме создано ТСЖ „Квартал — 2000/3“, выбрана управляющая организация ООО „Жилищная коммунальная инициатива“, установлен размер тарифа в сумме * руб. за м² общей площади в месяц за услуги охраны, а так же * рублей в месяц с квартиры за услуги видеонаблюдения. В марте 2008 г. тариф за услуги видеонаблюдения был увеличен до * рублей. 19.11.2009 истица обратилась с претензией в ООО „Жилищная коммунальная инициатива“ с просьбой обосновать законность включения платы за услуги охраны и видеонаблюдения в счет-квитанцию на оплату ЖКУ, просила исключить плату за данные услуги из счет-квитанции. 04.12.2009 она получила ответ, согласно которого законность включения платы за вышеуказанные услуги аргументировалась положением п.5 ч.2 ст.44 ЖК РФ, в исключении услуг охраны и видеонаблюдения из счет-квитанции на оплату ЖКУ было отказано. Считает доводы ответчика по поводу законности включения в счет-квитанцию платы за услуги видеонаблюдения и охраны не основанными на законе, просит обязать ответчика исключить плату за услуги охраны и видеонаблюдения из счет-квитанции на оплату ЖКУ, взыскать сумму уплаченных платежей за охрану и видеонаблюдение, проценты за пользование чужими денежными средствами, судебные расходы, всего * рублей.

В процессе рассмотрения дела истцом уточнены исковые требования, Рогачёва С.В. просила признать действия ответчика незаконными.

Проверив материалы дела, обсудив доводы жалобы и выслушав объяснения представителя ответчика Панфилова А. Ф., поддержавшего жалобу, объяснения истца Рогачевой С. В., просившую оставить жалобу без удовлетворения, судебная коллегия не находит оснований для удовлетворения кассационной жалобы.

Из материалов дела усматривается, что суд правильно определил отношения сторон и материальный закон, которым эти отношения регулируются, фактические обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела и кем из сторон эти обстоятельства подлежали доказыванию, вынес их на обсуждение в судебном заседании.

В силу ст.10 ЖК РФ жилищные права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными правовыми актами, а также из действий участников жилищных отношений, которые хотя и не предусмотрены такими актами, но в силу общих начал и смысла жилищного законодательства порождают жилищные права и обязанности.

В силу ст. 158 жилищного кодекса Российской Федерации собственники помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения, обязательным является участие только в тех расходах, которые необходимы для содержания общего имущества.

Истец Рогачёва С.В. является собственником квартиры по адресу: *, что подтверждается свидетельством о государственной регистрации права (л.д.5,6), в силу чего несет бремя содержания находящегося в нем общего имущества на основании ч. 1, ч.2 статьи 39 Жилищного кодекса Российской Федерации.

Отношения по содержанию общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме, регулируются Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491, в силу п. 7 которых состав общего имущества определяется собственниками помещений в многоквартирном доме. Согласно п. 17 Правил, собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.

Услуги по охране и видеонаблюдению не предусмотрены действующими Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утв. Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 в качестве необходимых для содержания жилых домов.

В материалах дела имеется договор управления многоквартирным домом по адресу *, заключенный между Управляющей организацией ООО „Жилищная коммунальная инициатива“ и ТСЖ „Квартал 2000/3“ от 6 февраля 2007 года, в котором содержится Перечень услуг и работ по текущему содержанию и текущему ремонту, которые осуществляются за счет платы собственников за содержание и ремонт общего имущества.

Пунктом 3.1.4 в данный перечень включена обязанность управляющей организации предоставлять иные услуги (радиовещания, телевидения, видеонаблюдения, обеспечения работы домофона, кодового замка двери подъезда и т.п.), при этом по смыслу договора данные услуги являются дополнительными.

При изложенных обстоятельствах Суд первой инстанции правомерно пришел к выводу о том, что при отсутствии договора о предоставлении услуг по видеонаблюдению и охране и оплате оказанных услуг между истцом и ответчиком, у последнего отсутствует право на получение с истца стоимости услуг, указанных в счет квитанциях как „прочие расходы“ (видеонаблюдение), „прочие расходы 1“ (охрана), соответственно, у истца Рогачевой С. В. отсутствует обязанность по оплате указанных услуг.

Из материалов дела видно, что Суд первой инстанции проверил доводы ответчика, изложенные затем в кассационной жалобе, о том, что Рогачева С. В. обязана оплачивать указанные услуги в силу наличия решения общего собрания собственников помещений многоквартирного дома * от 09.12.2006 об оплате системы видеонаблюдения * рублей с квартиры в месяц, оплате обеспечения безопасности общего имущества собственников в размере * руб. с одного квадратного метра общей площади квартиры в месяц. Судом указанные доводы не приняты во внимание как не основанные на законе.

Судебная коллегия соглашается с таким выводом суда первой инстанции.

В силу ч. 5 ст. 46 ЖК РФ решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

Однако в приведенной норме прямо закреплено, что для того чтобы решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме имело юридическую силу, оно должно быть принято по вопросу, относящемуся к компетенции общего собрания.

Компетенция общего собрания собственников многоквартирного дома закреплена в ч. 2 ст. 44 ЖК РФ. Из содержания данной нормы следует, что перечень вопросов, отнесенных к компетенции общего собрания, является исчерпывающим, расширительному толкованию не подлежит. Это означает, что иные вопросы, не предусмотренные законом, и принятые общим собранием, не имеют обязательной силы для всех собственников, в том числе и для тех, кто не голосовал или голосовал против их принятия.

В соответствии с ч.2 ст. 44 ЖК РФ и ч.7 ст. 156 ЖК РФ (как отсылочной нормы) к компетенции общего собрания отнесен вопрос о ремонте и содержании общего имущества в многоквартирном доме. Между тем закон не относит вопрос об оказании собственникам помещений многоквартирного дома каких-либо дополнительных услуг (в том числе по охране и видеонаблюдению), не являющихся необходимыми для содержания и ремонта жилищного фонда, к компетенции общего собрания собственников многоквартирного дома.

Согласно ч.1 ст. 1102 ГК РФ лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество.

Поскольку судом не установлено законных оснований оплаты Рогачевой С. В. услуг по охране и видеонаблюдению, также ответчиком не представлено доказательств тому, что Рогачева С. В. в период с ноября 2007 года по январь 2010 года пользовалась услугами видеонаблюдения и охраны, суд правомерно пришел к выводу об удовлетворении заявленных Рогачевой С. В. требований и взыскании с ответчика в пользу истца оплаченных в указанный период денежных средств за услуги по охране и видеонаблюдению, о взыскании процентов за пользование её денежными средствами.

Каких либо дополнительных доводов, которые бы не были проверены и оценены судом первой инстанции, кассационная жалоба ответчика не содержит, поэтому удовлетворению не подлежит.

Руководствуясь статьей 361 гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия по гражданским делам Алтайского краевого суда

3
0
Цитировать сообщение 957611
9 Февраля 2016 16:39
#1100
РЕЙТИНГ11  908
ПОЗИЦИЯ48
СООБЩЕНИЙ6 029
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя ksyha

Цитата сообщения #957608 пользователя Снайпер от 09.02.2016 16:37

есть же решение такого рода.я выкладывал.суд пишет-ну и пофиг что есть решение.это не входило в компетенцию,это не законно. и удовлетворяет.не трогая решения.

Мы не можем знать заранее, что судъя думает так, как в том решении, и не факт, что УК не пойдет это решение отменять, а как думает коллегия судей тоже не известно, так зачем заведомо тратить время на борьбу с ветряными мельницами

3
0
Цитировать сообщение 957615
9 Февраля 2016 16:41
#1101
РЕЙТИНГ11  908
ПОЗИЦИЯ48
СООБЩЕНИЙ6 029
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя ksyha

Цитата сообщения #957611 пользователя Снайпер от 09.02.2016 16:39

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

24 ноября 2010 года Судебная коллегия по гражданским делам Алтайского краевого суда в составе:



Оно старое, 5 лет прошло, практика не стоит на месте, я тебе об этом говорила

3
0
Цитировать сообщение 957617
9 Февраля 2016 16:41
#1102
РЕЙТИНГ54  531
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ20 872
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Снайпер

Цитата сообщения #957615 пользователя ksyha от 09.02.2016 16:39

Мы не можем знать заранее, что судъя думает так, как в том решении, и не факт, что УК не пойдет это решение отменять, а как думает коллегия судей тоже не известно, так зачем заведомо тратить время на борьбу с ветряными мельницами

потом можно обжаловать само решение.от меньшего к большему.

0
0
Цитировать сообщение 957619
9 Февраля 2016 16:42
#1103
РЕЙТИНГ54  531
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ20 872
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Снайпер

Цитата сообщения #957617 пользователя ksyha от 09.02.2016 16:41

Оно старое, 5 лет прошло, практика не стоит на месте, я тебе об этом говорила

думаю что будет несколько вариантов развития событий.жильцов же много.

3
0
Цитировать сообщение 957620
9 Февраля 2016 16:43
#1104
РЕЙТИНГ11  908
ПОЗИЦИЯ48
СООБЩЕНИЙ6 029
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя ksyha

Цитата сообщения #957619 пользователя Снайпер от 09.02.2016 16:41

потом можно обжаловать само решение.от меньшего к большему.

угу, итого на все про все - год, вместо 3-4 месяцев

4
0
Цитировать сообщение 957621

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд
12359646768
69
70717479169227228229

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.