Цель школы — отупить детей?!

мне со школы пригодились не многие знания, и хотя я был, по сути, близок к медали, но не захотел! Родители говорили:"учись сын, иначе будешь как Папа всю жизнь вкалывать!" я вкалываю и не стесняюсь, и универ бросил потому, что хотел работать, и ни сколь не стесняюсь и тем более не стыжусь того, что я рабочий(отделочник-универсал) а отупляют, как выражаются некоторые, с той целью, как мне кажется, что стране и общесвтву не хватает профессиональных рабочих,которым пох на логарифмы и прочие ионы,... припрутся гастарбайтеры, что они уже сделали, заменят нас на себя и кто мы будем после этого? что станет если будут шибко умными все? Я сына напрягать не стану, тока в спорт отдам, чтоб дрищём очкастым не был, а вырастет-решит сам, как жить дальше, тока ментом и политиком строго настрого запрещу быть, ибо хуших чертей я не представляю!!! Главное совесть воспитать в ребёнке!

2 halfwoolen: Милейший, вы сами от себя не устали? Мало того, что вы стабильно выдергиваете куски фраз из контекста, а потом над ними измываетесь, вы еще и вместо рациональных идей по локальной проблеме переводите все в геополитику. Люди собрались здесь, чтобы обменяться мнениями по конкретным школам и их проблемам, а у вас каждый пункт уходит в разряд "Минобр к стенке", "развалили страну", "система образования СССР была самой лучшей" и т.д. При том с вами никто не спорит, но вы все равно яростно "машете флагом". (предвижу троллинг на тему "у меня нет в руках флага, чем это я машу?")

Короче, основная масса ваших доводов вполне укладывается в присказку: "Дрочишь, пьешь и неженат? - Это Путин виноват". (во избежания второй волны троллинга поясняю, что речь не идет конкретно про Путина и ваше отношение к нему, это была алегория).

Каких знакомых? Мой сын учился в такой первый и второй класс. Уж не знаю кто вешал эти доски, но они висели и денег с нас никто не брал и чистоту и порядок был. Попробуй мимо вахтерши пройти без сменки

Очень хорошая программа, если вы не знаете ее суть то не чего и болтать тут. Учась по этой программе дети должны дойти до правили, сделав выводы, а те просто вызубрить очередное правило в рамочке, как мы зубрили при восхваляемом вами советском образовании. Могу сразу сказать к школе не имею отношения, кроме того, что я мама ученика, учащегося по этой программе.

Уровень вашего образования и воспитания четко виден из вашей писанины: все воры, гады, дебилы, проходимцы......

А тема беседы в данной ветке какая, простите?

Давайте разговор о поборах и о ремонте вынесем в отдельную тему. Стартуйте, обрисуйте основные тезисы, обсудам не вопрос.

Коли Вы перешли на личности с аргументацией у Вас слабовато.

Как говорила моя учительница по русскому языку,- "Чтобы знать язык, нужно много читать, много писать и много запоминать, то есть много работать..."

Как Вы говорите "зубрежка" правил - это тренировка памяти, тренировка усердия, тренировка правильной артикуляции (произношения), образец краткости и ясности мысли, доведение до автоматизма применения правил руссого языка на практике. Рутинная работа, понимание смысла которой приходит через некоторое время.

Изучите последовательность; знание, умения, навыки, мастерство. Вам станет понятно зачем учить наизусть правила "в рамочке" Работать всегда было на пользу.

А вы видимо думаете, что это далеко от фактического положения вещей. Не воровали, не бездельничали, не стремились рвануть бабло проталкивая свои методики на рынок образования, не переносили явно ущербные методы управления образованием с западных образцов на национальную почву. Американци сами признали тупиковость и ущербность тестирования (ЕГЭ). И весе это прошло мимо Вас?

Молодые люди с высшим образованием не знают почти ничего о своей Родине, рады американизмам, с удовольствием повторяют к месту и не к месту рейсинг, чекинг, шопинг, дансинг и прочий "дебилинг" Послушайте на досуге М.Задорного много смешного расскажет. А на родном русском наша "чоткая" молодая проросль двух слов связать не может, увы. Или Вы не замечаетт "дебилизмы" в рекламе, в суждениях, в разговорах. Послушайте деток школьников у них теперь хорошо получается "вязать" матерные слова и выражения в пять этажей.

А Вы сформулируйте сущность методики в сравнении с классическим методом, то есть с упорным трудом.

Здается мне, что "прогулочная методика" не дает устойчивого результата. Обсудим всесторонне. Сделаем правильные выводы.

2 halfwoolen: Ох, радикальный вы наш. Вроде бы дельные вещи говорите, но так галлопом скачете с третьего на пятое, с пятого на десятое - диву даешься.

Попробую опять ответить предметно (коль скоро есть у меня отчасти лингвистическое и флологическое образование).

- все языки в мире идут по пути грамматического упрощения;

- все языки в мире трансформируются в соответствии с современными требованиями(в частности, в Queen's English каждый год "умирает" около трех слов);

- все языки в мире идут по пути сближения (схожие грамматические конструкции и заимствования - это норма);

- полагаю, классе в 6-7 вы и сами неплохо плели матерные конструкции (погрешности подросткового периода, связанные с уклоном во "взрослость")

- существуют структуры, и, полагаю, вы знаете такие - армия, стройка и т.д., где нецензурная речь - один из ключевых компонентов общения (опять же склонность к упрощению языка для общения)

- ненормативная табуизированная лексика и эвфемизмы входят в ЛИТЕРАТУРНЫЙ русский язык, а не являются исключениями из него

- я не буду углубляться в особенности профессиональной речи и арго, потому что это скучно и не особо необходимо в контексте нашего разговора.

Если коротко, то все то, что вы тут наспех "пришили" к проблемам с образованием, по существу является нормальным эволюционным развитием ЛЮБОГО языка без привязки к территориальной, религиозной, политической и прочими принадлежностями.

В противном случае вы бы до сих пор надысь претерпевали от татей и супостатов хулу и поругание.

Локальная проблема вроде была одна. Резкое снижение "планки" всеобщего среднего образования. То есть теперь образование стало не всеобщим. Наметились тенденции стратификации детей из различных статусных групп на категории. Как ни странно и до этого уже умудрились договориться дебил-новаторы от образования. Если малоимущая семья, "...че ребенка сильно образовывать лопату с метолй держать может и сойдет...", "..он все равно не способен...что толку на него деньги тратить.. " Зачем нашим деткам на рынке интеллектуального труда лишняя конкуренция?..."

И Вы об этом ничего не слышали? А откуда вы знаете кто и на что способен? Точность предсказания такая же как прогноз погоды.

Проблема одна -уровень образования в сравнении с прошлым веком опустили ниже плинтуса.

Так вот и выскажите свое отношение по поводу обозначенной темы. Хорошо это или плохо.

Рациональное предложение только одно, компенсировать самым радикальным образом силами родителей.

А ответственных родителей оказывается даже бльше, чем ожидалось. К нашей общей радости.

А частные вопросы технологического, организационного и санитарно- эпидемиологического характера можно обсудить отдельно.

Образовательная программа и уборка школьных туалетов, как бы направления деятельности совершенно разные, хотя бы и осуществляемые в пределах одного здания школы.

А Вы "под каким флагом" изложите "что такое хорошо, что такое плохо"

Про тяготы и лишения труда учителя я и сам знаю. Учитель (добросовестный) здесь заложник ситуации. По существу между молотом и наковальней. Все и все прекрасно понимают.

Как бабло тянуть с родителей за учебники (рекомендованные) по 80-100 фактических и теоретических ошибок в тексте. "Рекомендуют" сверху.

Дебилизация школы неуклонно продолжается. и не важно как называется школа (спец, лицей...), методика, программа. Сумма знаий всегда результат ученической РАБОТЫ, а не применения всяких сомнительных методик заигрывания и увеселения на школьной тусовке.

В ящике было, как осудили группу учителей "натягивающих" средний балл школы, чтобы не потерять финансирование (дебилизм и только, Америка, однако).

Да, слово "троллинг" рекомендуется употреблять в соответствии с лексическим значением его перевода на русский язык. Иначе всякое отличное от исходного мнение по конкретному вопросу (инакомыслие) можно причислить к троллингу.

Зубрить — Зубрить. Зубрила (иноск.) учить въ долбежку безсмысленно твердить наизусть, повторять одно и тоже (какъ зубриломъ насѣкаютъ зубрятъ терпуги). Ср. Голова была наклонена надъ книжкой; обѣ его руки подняты кверху и подпирали виски. «Зубритъ и… … Большой толково-фразеологический словарь Михельсона (оригинальная орфография). Зубрить и учить это разные вещи, память зубрежкой не развивают.

Задорнова к чему привели в пример не понятно, что он умного сказал, через каждые 2-3 слова: нууу тууупые -это смешно?

Я не педагог сравнивать методики не буду. По чему вы все время пишите, что раньше учеба это был огромный труд? Я закончила школу 23 года назад, считаю у сына сейчас программа сильней, и ему нужно больше учится ему сначала нужно дойти умом до правила, сформулировать его и запомнить ( не вызубрить). А нам нужно было просто выучить. Что будет в старшей школе пока не знаю, посмотрим.

Пора перестать митинговать: в наше время было лучше- это тупиковый вариант

2 halfwoolen: С вами неинтересно дискутировать - вы лозунгами разговариваете.

А как по Вашему учат стихотворение наизусть, а как актеры театра выучивают текст? С какой целью сдают экзамен на знание правил дорожного движения, ну да, совсем забыл, сейчас права покупают. Зачем сдают зачеты на знание правил безопасности при производстве работ?

Они дураки? Занимаются зубрежкой никому не нужных текстов? Точно. кругом одни бестолковые и нерациональные работники производства, водители транспортных средств. Актеры на сцене несут всякую отсебятину по ходу спектакля. Зубрить не надо и работать (затрачивать энергию) тоже не надо. Поиграем по методике и все само собой получится.

Что бы понять механизм запоминания и понимания не надо быть педагогом или нейрофизиологом

Для образования устойчивых связей между нейронами головного мозга и формирования образов по предмету обучения необходимы затраты энергии. Чем больше затрачено энергии в нужном направлении, тем обширнее и глубже познаяния (совокупность образов) ученика во взаимосвязи с предшествующим опытом и реальностью.

Вам ни кто не предлагает зубрить с фанатзмом келейного затворника (запоминать весь текст учебника с номерами страниц, и служебной информацией о тираже, дате подписания в печать и номере заказа) это несомненная глупость. Труд должен быть рациональным. Но базовые формулировки правил русского языка должны быть заложены глубоко в памяти, а для этого надо затрачивать энергию.

Русский язык невозможно понять, выявить логические связи и закономерности, его надо просто выучить. Много читать, много писать, запоминать правила. Так делали несколько тысяч лет подряд и ни какой выскочка не докажет обратного, И попробуйте это мотивированно оспорить.

Известная прописная истина - жизнь не радостная прогулка, всегда преодоление, в том числе самого себя. Готовность преодолевать должна закладываться со школьной скамьи. Или Вы собираетесь сопровождать чадо до 50-ти лет?

Заметим, что в условиях системы образования СССР тоже попадались субъекты с "поэтическим мироощущением"

Фрагмент невежества в поэтизации предмета геометрии -" Площадь круга, площадь круга два пи эр. Где работаешь, подруга? - в АПН"

Ученики - бездельники были и 50 и 150 и 1500 лет назад.

Это сейчас "толерантно" называется так "ребенок с повышенной подвижностью и гуманитарными наклонностями" Теперь всякий полезет в драку, но никогда не признает, что его ребенок обыкновенный бездельник, поскольку это будет признанием собственной родительской несостоятельности.

halfwoolen с вами разговаривать, как с радио, все свое повторяете.

Говорите программа сильнее. В чем сильнее? А кто Вам это сказал? или Вы сами сделали вывод на основе сравнительного анализа

Так методика (приемы и способы обучения) или программа (нормативный объем знаний)? и вообще о чем разговор.

По теме как бы разговор о снижении стандартов и снижении качества образования. Что вызывает тревогу у многих родителей

Все. Успокойтесь. Вы правы. Вы кругом и всегда правы. Ваши суждения - истинны и непреклонны. Каждое произнесенное вами слово - бриллиант. Каждая новая мысль достойна того, чтобы быть высеченой на скрижалях истории. Вы - умница и гений. Славьтесь, славьтесь в веках!

зы: Надеюсь, хоть это позволит заткнуть этот фонтан...

Это вы просто недовольны, что есть мнение отличное от Вашего.

У меня один вопрос: halfwoolen, у вас есть дети? И какими конкретно методами вы боретесь с системой образования? Что вы уже сделали? Мы здесь увидели только слова и лозунги. В-общем, одна вода. Дела-то где?