Погода в Академическом сейчас
+2°
 
29 Апреля, Понедельник
Погода в Академическом сейчас
+2°
Ясно
1.7 м/с, СЗ
55%
742 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Ночь
−3°+2°
ясно
Утро
−2°+8°
ясно

Электронагреватель вместо


1 Мая 2015 01:08
#17
РЕЙТИНГ60  184
ПОЗИЦИЯ4
СООБЩЕНИЙ32 664
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Puga
Главфлудзануда

Цитата фрагмента сообщения #717083 пользователя sshhapov от 30.04.2015 16:51
Господа, меня озадачил этот вопрос именно в условиях Академического с нашими тарифами на электроэнергию.

Могу только два варианта предложить:

-опытный: ставишь нагреватель, пользуешься водой точно так же, как обычно, потом сравниваешь счета за горячую воду+э/э до и после.

-расчетный: смотришь, сколько за месяц потребил горячей воды, узнаешь, сколько водонагреватель тратит мощи на обогрев данного количества, плюсуешь потери( самая большая загадка), сравниваешь рубли за эти киловатты с рублями за кубы.

Второй способ оченно сильно с погрешностями, первому можно доверять, если слишком ровные графики потребления

0
1
Цитировать сообщение 717413
1 Мая 2015 07:28
#18
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович

Цитата сообщения #717064 пользователя 2009872 от 30.04.2015 16:09

нет на вторчермете, поставили только из-за того что отключают надолго, по деньгам экономии никакой, только оборудование дома больше)))

Плюс нагрузка на проводку если проточного типа...да и накопительный тянет не хило.

3
0
Цитировать сообщение 717421
1 Мая 2015 07:32
#19
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович





















Цитата сообщения #717063 пользователя sshhapov от 30.04.2015 16:07


размышляю, что выгоднее :scratch:





Выгоднее когда за электричество по среднему берут.



В этом случае потребителей можно навтыкать по количеству розеток.



Со счётчиком разорительное мероприятие....



Как уже советовали - на случай ремонта, недоразумений с подачей гор. воды.



Впрочем...надо посчитать...сколько накапает в случае полного отказа от горячего водоснабжения...Т.е. тянуть свою разводку в кухню и ванную комнату.


1
0
Цитировать сообщение 717422
1 Мая 2015 09:33
#20
РЕЙТИНГ5291
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ4 185
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя Сергей Н
Вне района

Цитата сообщения #717422 пользователя Смирнов Сергей Павлович от 01.05.2015 07:32

Выгоднее когда за электричество по среднему берут.

В этом случае потребителей можно навтыкать по количеству розеток.


глупость полная. т.е. вы считаете что если безлимит, то каждый из членов семьи втыкает по теплопушке, каждая на 100 ват, и погнал?!так?:Dлиж бы намотало побольше.

выгоднее счетчики,ибо есть определенный круг потребностей и электробриборов,выше которых,в повседневной жизни,не прыгнуть.


Puga
0
2
Цитировать сообщение 717455
1 Мая 2015 09:35
#21
РЕЙТИНГ5291
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ4 185
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя Сергей Н
Вне района

кстати,вот из за таких деятелей,кторые так тратят и не берегут,весь перерасход раскидывается на остальных жителей,в строчке по ОДПУ.

0
0
Цитировать сообщение 717456
1 Мая 2015 09:37
#22
Сообщение пользователя Смирнов Сергей Павлович было скрыто модератором по причинам:Сообщение заблокировано модератором по следующим причинам:
  • ОСКОРБЛЕНИЕ, НЕДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ
    Информация, которая дискредитирует, порочит, выставляет в невыгодном свете пользователя портала или других лиц. Также намеренное искажение имён, ников. Пункт 5.3.4.1. пользовательского соглашения.

1 Мая 2015 11:34
#23
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович

Цитата сообщения #717455 пользователя Сергей Н от 01.05.2015 09:33

глупость полная. т.е. вы считаете что если безлимит, то каждый из членов семьи втыкает по теплопушке, каждая на 100 ват, и погнал?!так?:Dлиж бы намотало побольше.

выгоднее счетчики,ибо есть определенный круг потребностей и электробриборов,выше которых,в повседневной жизни,не прыгнуть.

Вам...как основному специалисту, виднее.

1
0
Цитировать сообщение 717520
1 Мая 2015 12:21
#24
РЕЙТИНГ8503
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ4 541
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Маринка
Вне района

Мы живем в электродоме. Я довольна водонагревателями. Их два, на кухне и в ванной. Во первых чистая вода. Моемся не горячей, а нагретой холодной. А холодная как известно чище и не воняет. Всегда нормальная температура воды. В ванне хватает налить две полных ванны и третьему помыться под душем за один нагрев. А ванна у нас большая, двухместная. Включены постоянно, так экономичнее.

0
0
Цитировать сообщение 717555
1 Мая 2015 13:05
#25
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Цитата сообщения #717555 пользователя Маринка от 01.05.2015 12:21

Мы живем в электродоме. Я довольна водонагревателями. Их два, на кухне и в ванной. Во первых чистая вода. Моемся не горячей, а нагретой холодной. А холодная как известно чище и не воняет. Всегда нормальная температура воды. В ванне хватает налить две полных ванны и третьему помыться под душем за один нагрев. А ванна у нас большая, двухместная. Включены постоянно, так экономичнее.

Характеристика положительная но нет сравнительного количественног анализа. Именно в этом состоял вопрос автора темы.

То есть где используется водонагреватель не важно. Электродом отношения к делу не имеет. По электродомам отдельный разговор, где также необходим анализ в сравнимых показателях, пресчитанных на Гкал.


Попробуем найти методику пересчета.

Puga
0
1
Цитировать сообщение 717563
1 Мая 2015 15:28
#26
РЕЙТИНГ3394
ПОЗИЦИЯ100
СООБЩЕНИЙ1 767
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя omega

Цитата фрагмента сообщения #717422 пользователя Смирнов Сергей Павлович от 01.05.2015 07:32
тянуть свою разводку в кухню и ванную комнату.

Нет Палыч,тянуть ничего не надо.Всё уже протянуто,по крайней мере в 3х ком.кв.Котёл ставишь там где вход из стояка в кв.После счётчика хол.воды ставишь тройник,к третьему выходу подсоединяешь шланг гофрированный или пластиковые трубы(кому как нравится),другой конец шланга к вентилю (на всякий случай я бы его поставил),от вентиля к котлу.К выходу из котла подцепляешь клапан,потом вентиль и уже от вентиля через шланг врезаешься в магистраль горячей воды квартиры.

Насчёт экономии.По таким расценкам на эл.энергию по которым мы платим должно быть хоть и на немного но выгодно.Честно говоря я не вижу смысла заморачиваться водонагревателем,воду у нас если и отключают то на день,два(можно и потерпеть),выгоды копейки,большой котёл и места занимает не мало ещё и тянуть кабель от щитка(как ни как а киловата 1.5 -2 кушать нагреватель будет) а это нагрузка.

Вот для своего дома я бы поставил.Желательно три контура.Газ,электричество и тепловой котёл.

1
0
Цитировать сообщение 717581
1 Мая 2015 15:48
#27
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович





















Цитата сообщения #717581 пользователя omega от 01.05.2015 15:28


Нет Палыч,тянуть ничего не надо.Всё уже протянуто,по крайней мере в 3х ком.кв.Котёл ставишь там где вход из стояка в кв.После счётчика хол.воды ставишь тройник,к третьему выходу подсоединяешь шланг гофрированный или пластиковые трубы(кому как нравится),другой конец шланга к вентилю (на всякий случай я бы его поставил),от вентиля к котлу.К выходу из котла подцепляешь клапан,потом вентиль и уже от вентиля через шланг врезаешься в магистраль горячей воды квартиры.



Насчёт экономии.По таким расценкам на эл.энергию по которым мы платим должно быть хоть и на немного но выгодно.Честно говоря я не вижу смысла заморачиваться водонагревателем,воду у нас если и отключают то на день,два(можно и потерпеть),выгоды копейки,большой котёл и места занимает не мало ещё и тянуть кабель от щитка(как ни как а киловата 1.5 -2 кушать нагреватель будет) а это нагрузка.



Вот для своего дома я бы поставил.Желательно три контура.Газ,электричество и тепловой котёл.





Так ведь знаком...не понаслышке....



Только у меня трубы шли родные.



С кучей тройников и вентилей...инженер я или как?)))



Сколько гарнизонов...ни в одном счетчики просто не работали...так что проблем не возникало.






Здесь вообще не вижу смысла его ставить.



Лишние заморочки...


3
0
Цитировать сообщение 717590
1 Мая 2015 15:58
#28
РЕЙТИНГ3394
ПОЗИЦИЯ100
СООБЩЕНИЙ1 767
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя omega

Цитата фрагмента сообщения #717590 пользователя Смирнов Сергей Павлович от 01.05.2015 15:48

Здесь вообще не вижу смысла его ставить.

Лишние заморочки...

Вот и я о том же.

1
0
Цитировать сообщение 717591
3 Мая 2015 00:37
#29
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Расчетный метод тоже хорош, если выполнять внимательно.

Поэтому займемся математикой.


Формулы и таблицу перевода величин легко найти из Гугла.

Я пользовлся Справочником по элементарной физике лохматого года издания (для школы и техникума).

Исходные данные:

Рассчитать потребное количество тепловой энергии и электрической энергии на 1 кубометр воды

Температура воды начальная +7 градусов

Расчетная температура +60 и +40 градусов.

Тариф 1146,29 руб./Гкал

Тариф (Д) 2.16 руб./кВт.*ч; (Н) 1,02 руб./кВт.*ч.


На 60 градусов (на 1 м.куб.):

0,0556 Гкал/м.куб. (63,78 руб./м.куб.) (с учетом 5% потерь в трубах и стояках);

61,688 кВт*ч/м.куб. (Д - 133,25 руб./м.куб. Н – 62,92 руб./м.куб);


На 40 градусов (на 1 м.куб.):

0,03464 Гкал/м.куб. (39,71 руб./м.куб.);

38,4097 кВт*ч/ м.куб. (Д – 82,96 руб./м.куб. Н – 39,18 руб./м.куб);


По квитанции в среднем за период расход тепла (на нагрев): 0,07 – 0,08 Гкал/м.куб. (80 – 91 руб./м.куб.)


Отличие расчетных показателей от реальных вызвано или утечкой тепла или иными пока непонятными причинами.


Итог расчета на 60 градусов:

ГВС из электробойлера (дневной тариф) вдвое дороже теплообменника, а в сравнении с квитанцией дороже в 1,5 раза.

ГВС из электробойлера (ночной тариф) несколько дешевле теплообменника, а в сравнении с квитанцией дешевле на 20-30 рублей за м.куб.


Итог расчета на 40 градусов - очевидно дешевле


Вывод: можно ставить бойлер хотя бы из соображений того, что горячая вода не будет «вонять».

С причиной запаха горячей воды надо разбираться отдельно. Конечно, любителям поплескаться в ванной днем и не склонных к экономии, ГВС будет дороже.


Ограниченность ресурса всегда дисциплинирует, даже лучше, чем счетчик ГВС.

Горячая вода, нагретая в накопительном бойлере, может внезапно кончиться.


Расчеты проверялись на практике на 50-ти литровом накопительном электробойлере.

Отклонение от расчета было не более 10%.

При ограничении температуры нагрева в бойлере ГВС до 40-45 градусов экономия очевидна. Для практических целей такой температуры достаточно.

Пользование бойлером создает незначительные неудобства, но ради экономии и горячей воды без запаха можно привыкнуть.

Puga
0
1
Цитировать сообщение 718040
3 Мая 2015 01:04
#30
РЕЙТИНГ3394
ПОЗИЦИЯ100
СООБЩЕНИЙ1 767
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя omega

Цитата сообщения #718040 пользователя halfwoolen от 03.05.2015 00:37

Расчетный метод тоже хорош, если выполнять внимательно.

Поэтому займемся математикой.


Формулы и таблицу перевода величин легко найти из Гугла.

Я пользовлся Справочником по элементарной физике лохматого года издания (для школы и техникума).

Исходные данные:

Рассчитать потребное количество тепловой энергии и электрической энергии на 1 кубометр воды

Температура воды начальная +7 градусов

Расчетная температура +60 и +40 градусов.

Тариф 1146,29 руб./Гкал

Тариф (Д) 2.16 руб./кВт.*ч; (Н) 1,02 руб./кВт.*ч.


На 60 градусов (на 1 м.куб.):

0,0556 Гкал/м.куб. (63,78 руб./м.куб.) (с учетом 5% потерь в трубах и стояках);

61,688 кВт*ч/м.куб. (Д - 133,25 руб./м.куб. Н – 62,92 руб./м.куб);


На 40 градусов (на 1 м.куб.):

0,03464 Гкал/м.куб. (39,71 руб./м.куб.);

38,4097 кВт*ч/ м.куб. (Д – 82,96 руб./м.куб. Н – 39,18 руб./м.куб);


По квитанции в среднем за период расход тепла (на нагрев): 0,07 – 0,08 Гкал/м.куб. (80 – 91 руб./м.куб.)


Отличие расчетных показателей от реальных вызвано или утечкой тепла или иными пока непонятными причинами.


Итог расчета на 60 градусов:

ГВС из электробойлера (дневной тариф) вдвое дороже теплообменника, а в сравнении с квитанцией дороже в 1,5 раза.

ГВС из электробойлера (ночной тариф) несколько дешевле теплообменника, а в сравнении с квитанцией дешевле на 20-30 рублей за м.куб.


Итог расчета на 40 градусов - очевидно дешевле


Вывод: можно ставить бойлер хотя бы из соображений того, что горячая вода не будет «вонять».

С причиной запаха горячей воды надо разбираться отдельно. Конечно, любителям поплескаться в ванной днем и не склонных к экономии, ГВС будет дороже.


Ограниченность ресурса всегда дисциплинирует, даже лучше, чем счетчик ГВС.

Горячая вода, нагретая в накопительном бойлере, может внезапно кончиться.


Расчеты проверялись на практике на 50-ти литровом накопительном электробойлере.

Отклонение от расчета было не более 10%.

При ограничении температуры нагрева в бойлере ГВС до 40-45 градусов экономия очевидна. Для практических целей такой температуры достаточно.

Пользование бойлером создает незначительные неудобства, но ради экономии и горячей воды без запаха можно привыкнуть.

ошибка


1
1
Цитировать сообщение 718046
3 Мая 2015 08:20
#31
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович

Цитата сообщения #718046 пользователя omega от 03.05.2015 01:04

ошибка

Выведена практическим путём...или чисто эмпирически?

Промелькивало, что отрубив штатное отопление, народ существенно экономит...

Инфракрасные обогреватели.

1
0
Цитировать сообщение 718062
3 Мая 2015 08:42
#32
РЕЙТИНГ5291
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ4 185
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя Сергей Н
Вне района

Цитата сообщения #718062 пользователя Смирнов Сергей Павлович от 03.05.2015 08:20

Выведена практическим путём...или чисто эмпирически?

Промелькивало, что отрубив штатное отопление, народ существенно экономит...

Инфракрасные обогреватели.

чего?:D

0
0
Цитировать сообщение 718067

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.