Погода в Академическом сейчас
+2°
 
24 Ноября, Воскресенье
Погода в Академическом сейчас
+2°
Пасмурно
3 м/с, Ю
55%
748 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Утро
+2°
пасмурно
День
+3°+6°
ясно

Установка домофона в микрорайоне «Академический»

1
23611121314

4 Февраля 2015 23:58
#1
РЕЙТИНГ72
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ68
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя annatzar

В данной теме предлагаю обсуждать ситуацию с установкой домофонной и запирающей систем в подъездах дома по адресу ул. Анатолия Мехренцева 32/ Краснолесья 93 (а так же подобных проблем по другим адресам)


На сегодняшний день ситуация (как я её понимаю) сводится к тому, что нам жильцам навязывают (на, вполне, законных основания) определённые услуги, касаемые попадания в подъезд. При чем мы, жильцы, отказаться от этих услуг вроде как не можем. Таким образом те, кто не заключил с "Гарантом" (кторого с 3 февраля больше не существует, теперь это всё УК Академический) договор на оказание услуг видеонаблюдения или доп соглашение на услуги домофонной системы с ключем и впоследствии с трубкой, с 9 февраля будут лишены возможности попасть в подъезд. Это общая ситуация. И несогласные "идут лесом". Бодаться с УК Академический почти нереально.


Теперь как это выглядит с точки зрения закона, а именно ЖК (Жилищного Кодекса).

УК Академический, приобретя права у застройщика, будучи единоличным собственником приняла решение (Решение №3 от 12 апреля 2014 года, есть у меня на руках) дать возможность ЗАО "Гарант" установить домофонную систему и все коммуникации, связанные с ней, а так же видеонаблюдение в подъездах. ВСЁ ЗАКОННО, так как в тот день нас жильцов ещё и в помине не было. Этот Гарант передал такие полномочия компании "Мастер-дом" для монтажа системы запирания (со слов зам директора и самой "Мастер-дом"). Какие либо документы на передачу этих прав мне пока отказались предоставить. Опять же, вполне законно, скорее всего. Ибо, не обязаны. Предоставить бесплатный ключ для доступа в подъезд отказались. Мотивацию отказа жду в письменном виде. Насколько законны подобные действия на территории подъезда на сегодняшний день сказать не могу, так как эта ситуация попадает уже под Гражданский Кодекс, не ЖК (с точки зрения ЖК подъезд - место общего пользования и оно пренадлежит нам, жильцам, не УК, а вот установка домофона и прочей деятельности - это ГК).


Что касается нас жильцов, то согласно ЖК РФ с момента, как будет проведено первое официальное общее собрание жильцов УК потеряет возможность руководить нами (в самой компании, вероятно, отказываются понимать условия - они выполняют работу за наши деньги, не наоборот). То есть, если на этом собрании будет принято решение, что домофонная компания будет другая, то решение №3 УК Академический потеряет свой статус, касаемо домофона. Так же, подобное собрание необходимо проводить не реже, чем раз в год. Но в случае отсутсвия общего собрания жильцов дома его проводит УК самостоятельно. И, соответственно, принимает любые решения. Хотя тут уже все неоднозначно. Я не юрист и могу ошибаться. Поправляте обоснованно, ссылаясь на статьи ЖК (так будет проще и ценнее).


Что касается видеонаблюдения, то его никто не отменит. Оно как есть так и было. Сотрудники данного сервиса живут на зарплате, которая, наверняка, состоит из тех денег, которые поступают с договоров желавших себе подобную услугу. Но видеонаблюдение распросстраняется на всех. И вслучае нарушения правопорядка по запросу полиции будет предоставленно для разбирательства (со слов самого "Гаранта").


Что касается самого домофона, то любая компания осуществляет подобную деятельность за совершенно иные деньги. Так например в Компании "Цифроград" (первая попавшаяся мне компания) услуги домофонной связи стоят 35-40 рублей в месяц (примерно), услуги видеодомофона ещё плюс 25 рублей. Сама установка домофонных трубок вообще бесплатно. Магнитные ключи по городу стоят 50 рублей, а не 200 и не 1000, как у Гаранта. Они же , Цифроград, предложили помощь в организации проведения общего собрания жильцов.

Ни к чему не призываю, но лично мне приятно самостоятельно выбирать услуги и цены, учитывая конкуренцию и разнообразие услуг, а не платить в 10 раз больше за навязанную услугу.


Ну и последнее. Законность этой ситуации, для меня лично, ещё открыта, так как пока непонятно - это навязывание услуг и ситуация попадает под закон о защите прав потребителя или же всё законно.

Если кто обладает знаниями более подробными - это будет очень ценно. Думаю и не только для жильцов нашего дома.


P.S. Если у кого-то уже есть копии договора и доп соглашения - поделитесь, выложите в ветку. Многим будет полезно.

11
0
Цитировать сообщение 647062
5 Февраля 2015 00:08
#2
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района





















Цитата фрагмента сообщения #647062 пользователя annatzar от 04.02.2015 23:58


Думаю и не только для жильцов нашего дома.





если бодаться, то потребуется решения всего блока, а те только вашего дома(((, собрать весь блок анриал






есть и положительно-отрицательный момент. УК и ренова этим решением загнали себя в угол на будущее. На общем собрании приняли решение не разрешать ставить вышки сотовых операторов. А в будущем так и так это нужно будет это делать (только все по законну естественно) связь кака.


0
0
Цитировать сообщение 647070
5 Февраля 2015 00:11
#3
РЕЙТИНГ72
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ68
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя annatzar

В ЖК нет понятие Блока. Только общее собрание всех жильцов дома (дома, то есть конкретного адреса). К тому же, поле общего собрания никакого бодания не потребуется. Дальше все будет просто и главное законно. Даже в УК сказали - проводите общее собрание и никаких проблем.




0
0
Цитировать сообщение 647077
5 Февраля 2015 00:12
#4
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района

Цитата сообщения #647077 пользователя annatzar от 05.02.2015 00:11

В ЖК нет понятие Блока. Только общее собрание всех жильцов дома (дома, то есть конкретного адреса). К тому же, поле общего собрания никакого бодание не требуется. Дальше все будет просто и главное законно. Даже в УК сказали - проводите общее собрание и никаких проблем.

умные юристы реновы доказали обратное)))

1
0
Цитировать сообщение 647078
5 Февраля 2015 00:26
#5
РЕЙТИНГ72
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ68
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя annatzar

ЖК РФ

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме


1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.

2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:


...

3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

...

4) выбор способа управления многоквартирным домом;

5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.



Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме


1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Сроки и порядок проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, а также порядок уведомления о принятых им решениях устанавливается общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.

2. Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.

3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.

4. Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.

5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:

1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;

2) форма проведения данного собрания (собрание или заочное голосование);

3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;

4) повестка дня данного собрания;

5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.


Ни слова о Блоке. Только жильцы многоквартирного дома.

0
0
Цитировать сообщение 647081
5 Февраля 2015 00:34
#6
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района

Цитата фрагмента сообщения #647081 пользователя annatzar от 05.02.2015 00:26
Ни слова о Блоке. Только жильцы многоквартирного дома

Блок в понимании юристов реновы это один дом, т.к. имеет общий фундамент.

0
0
Цитировать сообщение 647083
5 Февраля 2015 00:39
#7
РЕЙТИНГ72
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ68
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя annatzar

Это понятно. Но в ЖК нет понятие Блок. Есть только понятие многквартирный дом. Иного нет.









А это статья №16 из Закона о защите прав потребителя:













Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя









1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.



Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.



2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.











P.S. жилой дом подпадает под предусмотренное п. 2 ч. 2 ст. 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации понятие "жилые дома блокированной застройки", под которыми понимаются жилые дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из нескольких блоков, количество которых не превышает десяти и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования.






В тексте ЖК, а так же Постановления Правительства РФ от 28 января 2006 г. N 47 "Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции" (с изменениями и дополнениями)



ни слова не сказано про общий фундамент или хоть намёк на это. Если есть возможность помочь основательнее, ссылка на статью, или на ветку, где проводилось это обсуждение (если там не флуд) будет очень хорошо. Будем готовы, хотя бы.










Это сообщение было отредактировано пользователем после длительного времени.
1
0
Цитировать сообщение 647087
5 Февраля 2015 01:41
#8
РЕЙТИНГ72
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ68
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя annatzar

ЖК РФ



Статья 3. Неприкосновенность жилища и недопустимость его произвольного лишения





1. Жилище неприкосновенно.



4. Никто не может быть выселен из жилища или ограничен в праве пользования жилищем, в том числе в праве получения коммунальных услуг, иначе как по основаниям и в порядке, которые предусмотрены настоящим Кодексом, другими федеральными законами.







Конституция РФ:






Глава 2, статья 25



Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.



Статья 35



2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.







Помогайте советами или предложениями к действию











0
0
Цитировать сообщение 647095
5 Февраля 2015 09:38
#9
РЕЙТИНГ924
ПОЗИЦИЯ282
СООБЩЕНИЙ800
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Siam

Цитата сообщения #647062 пользователя annatzar от 04.02.2015 23:58

В данной теме предлагаю обсуждать ситуацию с установкой домофонной и запирающей систем в подъездах дома по адресу ул. Анатолия Мехренцева 32/ Краснолесья 93 (а так же подобных проблем по другим адресам)



На сегодняшний день ситуация (как я её понимаю) сводится к тому, что нам жильцам навязывают (на, вполне, законных основания) определённые услуги, касаемые попадания в подъезд. При чем мы, жильцы, отказаться от этих услуг вроде как не можем. Таким образом те, кто не заключил с "Гарантом" (кторого с 3 февраля больше не существует, теперь это всё УК Академический) договор на оказание услуг видеонаблюдения или доп соглашение на услуги домофонной системы с ключем и впоследствии с трубкой, с 9 февраля будут лишены возможности попасть в подъезд. Это общая ситуация. И несогласные "идут лесом". Бодаться с УК Академический почти нереально.


Теперь как это выглядит с точки зрения закона, а именно ЖК (Жилищного Кодекса).

УК Академический, приобретя права у застройщика, будучи единоличным собственником приняла решение (Решение №3 от 12 апреля 2014 года, есть у меня на руках) дать возможность ЗАО "Гарант" установить домофонную систему и все коммуникации, связанные с ней, а так же видеонаблюдение в подъездах. ВСЁ ЗАКОННО, так как в тот день нас жильцов ещё и в помине не было. Этот Гарант передал такие полномочия компании "Мастер-дом" для монтажа системы запирания (со слов зам директора и самой "Мастер-дом"). Какие либо документы на передачу этих прав мне пока отказались предоставить. Опять же, вполне законно, скорее всего. Ибо, не обязаны. Предоставить бесплатный ключ для доступа в подъезд отказались. Мотивацию отказа жду в письменном виде. Насколько законны подобные действия на территории подъезда на сегодняшний день сказать не могу, так как эта ситуация попадает уже под Гражданский Кодекс, не ЖК (с точки зрения ЖК подъезд - место общего пользования и оно пренадлежит нам, жильцам, не УК, а вот установка домофона и прочей деятельности - это ГК).


Что касается нас жильцов, то согласно ЖК РФ с момента, как будет проведено первое официальное общее собрание жильцов УК потеряет возможность руководить нами (в самой компании, вероятно, отказываются понимать условия - они выполняют работу за наши деньги, не наоборот). То есть, если на этом собрании будет принято решение, что домофонная компания будет другая, то решение №3 УК Академический потеряет свой статус, касаемо домофона. Так же, подобное собрание необходимо проводить не реже, чем раз в год. Но в случае отсутсвия общего собрания жильцов дома его проводит УК самостоятельно. И, соответственно, принимает любые решения. Хотя тут уже все неоднозначно. Я не юрист и могу ошибаться. Поправляте обоснованно, ссылаясь на статьи ЖК (так будет проще и ценнее).


Что касается видеонаблюдения, то его никто не отменит. Оно как есть так и было. Сотрудники данного сервиса живут на зарплате, которая, наверняка, состоит из тех денег, которые поступают с договоров желавших себе подобную услугу. Но видеонаблюдение распросстраняется на всех. И вслучае нарушения правопорядка по запросу полиции будет предоставленно для разбирательства (со слов самого "Гаранта").


Что касается самого домофона, то любая компания осуществляет подобную деятельность за совершенно иные деньги. Так например в Компании "Цифроград" (первая попавшаяся мне компания) услуги домофонной связи стоят 35-40 рублей в месяц (примерно), услуги видеодомофона ещё плюс 25 рублей. Сама установка домофонных трубок вообще бесплатно. Магнитные ключи по городу стоят 50 рублей, а не 200 и не 1000, как у Гаранта. Они же , Цифроград, предложили помощь в организации проведения общего собрания жильцов.

Ни к чему не призываю, но лично мне приятно самостоятельно выбирать услуги и цены, учитывая конкуренцию и разнообразие услуг, а не платить в 10 раз больше за навязанную услугу.


Ну и последнее. Законность этой ситуации, для меня лично, ещё открыта, так как пока непонятно - это навязывание услуг и ситуация попадает под закон о защите прав потребителя или же всё законно.

Если кто обладает знаниями более подробными - это будет очень ценно. Думаю и не только для жильцов нашего дома.


P.S. Если у кого-то уже есть копии договора и доп соглашения - поделитесь, выложите в ветку. Многим будет полезно.

Если у вас есть решение собственника "на руках", то почему дату решения неправильно написали)

И если оно у вас все же "на руках" (ну вдруг вы ошиблись:laught:), то процитируйте, что там сказано на счет видеонаблюдения (если сказано) :))))))

Хорош панику нагонять!

2
0
Цитировать сообщение 647198
5 Февраля 2015 09:40
#10
РЕЙТИНГ924
ПОЗИЦИЯ282
СООБЩЕНИЙ800
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Siam

Цитата сообщения #647070 пользователя Тomad от 05.02.2015 00:08

если бодаться, то потребуется решения всего блока, а те только вашего дома(((, собрать весь блок анриал


есть и положительно-отрицательный момент. УК и ренова этим решением загнали себя в угол на будущее. На общем собрании приняли решение не разрешать ставить вышки сотовых операторов. А в будущем так и так это нужно будет это делать (только все по законну естественно) связь кака.

Большинство жителей против вышек сотовой связи. Говорят, что влияет на их здоровье. Хотя обычная микроволновка более опасна)

2
1
Цитировать сообщение 647204
5 Февраля 2015 10:48
#11
РЕЙТИНГ1855
ПОЗИЦИЯ180
СООБЩЕНИЙ1 606
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Andrei_96
Вне района

Цитата сообщения #647204 пользователя Siam от 05.02.2015 09:40
Цитата сообщения #647070 пользователя Тomad от 05.02.2015 00:08

если бодаться, то потребуется решения всего блока, а те только вашего дома(((, собрать весь блок анриал


есть и положительно-отрицательный момент. УК и ренова этим решением загнали себя в угол на будущее. На общем собрании приняли решение не разрешать ставить вышки сотовых операторов. А в будущем так и так это нужно будет это делать (только все по законну естественно) связь кака.



Большинство жителей против вышек сотовой связи. Говорят, что влияет на их здоровье. Хотя обычная микроволновка более опасна)



вы присмотритесь внимательно, вышки стоят, просто их прикрыли простынями по периметру чтоб в глаза на бросалось ... в солнечную погоду очень хорошо видно ...

1
0
Цитировать сообщение 647298
5 Февраля 2015 10:50
#12
РЕЙТИНГ924
ПОЗИЦИЯ282
СООБЩЕНИЙ800
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Siam

Цитата сообщения #647298 пользователя Andrei_96 от 05.02.2015 10:48

вы присмотритесь внимательно, вышки стоят, просто их прикрыли простынями по периметру чтоб в глаза на бросалось ... в солнечную погоду очень хорошо видно ...

На сайте есть информация, что УК судится с лицами, кто установил вышки. Может пока не все выиграли?

0
0
Цитировать сообщение 647300
5 Февраля 2015 10:51
#13

Данная тема перенесена из раздела Анатолия Мехренцева, 32 в раздел Активность жителей

5 Февраля 2015 10:55
#14
РЕЙТИНГ1855
ПОЗИЦИЯ180
СООБЩЕНИЙ1 606
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Andrei_96
Вне района

по поводу блок/дом где то на форуме выкладывали решение суда в котором говорилось что блок имеет место быть ...

хотя опять же, где я уже писал, повторюсь, что домофон ставится на вход в подъезд, а не в дом и тем более не блок ... дак почему же тогда необходимы подписи с дома/блока, а не с конкретного подъезда ... не уж то вы ни когда не видили один дом с разными домофонными конторами?насколько помню раньше вобще было 2-3 подъезда с домофоном остальные либо под замком либо просто открыты ...

2
0
Цитировать сообщение 647306
5 Февраля 2015 11:04
#15
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района





















Цитата сообщения #647198 пользователя Siam от 05.02.2015 09:38


Если у вас есть решение собственника "на руках", то почему дату решения неправильно написали)



И если оно у вас все же "на руках" (ну вдруг вы ошиблись:laught:), то процитируйте, что там сказано на счет видеонаблюдения (если сказано) :))))))



Хорош панику нагонять!





ну ошибся человек с датой, верна 22 апреля 2014



http://www.uk-akadem.ru/file/dokumenti/reshenie_1__an.mehr_34.pdf






в 31 доме было решение которое нигде не выкладывали, потом задним числом всплыло, данил нашел


0
0
Цитировать сообщение 647320
5 Февраля 2015 11:14
#16
РЕЙТИНГ1855
ПОЗИЦИЯ180
СООБЩЕНИЙ1 606
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Andrei_96
Вне района

из вложения:


Дом - это несколько многоквартирных домов

прям как масло масленное

0
0
Цитировать сообщение 647347

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд
1
23611121314

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.