Погода в Академическом сейчас
−2°
 
22 Ноября, Пятница
Погода в Академическом сейчас
−2°
Малооблачно
2 м/с, В
82%
745 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Утро
−6°−3°
ясно
День
−1°+2°
ясно

Гарант умер, жаль...((


7 Августа 2015 14:33
#2001
РЕЙТИНГ8558
ПОЗИЦИЯ62
СООБЩЕНИЙ5 882
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя VGD
MC Friday

Цитата сообщения #791421 пользователя ekaterina_gorol от 06.08.2015 19:42

Как всем известно до 30 сентября идет голосование. Какой будет результат, думаю все догадываются))) что будет дальше? А дальше будет пипец!!! В квитанция после включения строки ВН включится вся "задолженность по расторженным договорам", тогда все и забегают, а форум просто взорвется, но в суд пойдут единицы и УК будет всеми путями затягивать процесс, на это собственно и расчет. А теперь представим... в ноябре приходят квитанции, месяц все все бурно обсуждают, кто то сам пойдет боротся, кто посторается объединить усилия и в декабре попадут иски в суд. Пока назначат слушание, НГ на носу, все пренесут на 2016, к тому моменту пол января пройдет, дай Бог чтобы в феврале-марте судебные тяжбы закончились. Пока решение вступит в силу или УК подаст на аппеляцию будет март - апрель.... и все это время придется платить...в надежде, что удастса вернуть свои рублики ... а теперь форс-мажор))) Гарант объявит себя банкротом!!! Думаю не стоит объяснять, что все судебные тяжбы, кучу потраченого времени и оплаченные деньги все в пустую и зря.....

И что Вы предлагаете, особенно ДО включения в квитанцию такой графы?

0
0
Цитировать сообщение 791830
7 Августа 2015 14:36
#2002
РЕЙТИНГ8558
ПОЗИЦИЯ62
СООБЩЕНИЙ5 882
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя VGD
MC Friday

Цитата сообщения #791602 пользователя Ramses- от 07.08.2015 09:08

одним словом РАБЫ!!

И только Вы вдвоем с Екатериной свободные люди и великие воины? Ну ну.

6
1
Цитировать сообщение 791835
7 Августа 2015 15:10
#2003
РЕЙТИНГ3079
ПОЗИЦИЯ112
СООБЩЕНИЙ1 701
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя sergant

Цитата сообщения #791830 пользователя VGD от 07.08.2015 14:33

И что Вы предлагаете, особенно ДО включения в квитанцию такой графы?

Перво-наперво надо помнить, что решение общего собрания в каждом доме можно обжаловать только один раз, желающие впоследующем так же обжаловать это решение могут только присоединиться к первому поданному иску до принятия решения суда в первой инстанции. Так что готовиться и объединяться надо уже сейчас.

3
0
Цитировать сообщение 791869
7 Августа 2015 15:39
#2004
РЕЙТИНГ8558
ПОЗИЦИЯ62
СООБЩЕНИЙ5 882
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя VGD
MC Friday

Цитата фрагмента сообщения #791869 пользователя sergant от 07.08.2015 15:10
Перво-наперво надо помнить, что решение общего собрания в каждом доме можно обжаловать только один раз,

Ничего подобного. Тем более что право не прецендентное. Вопрос в том, что именно оспаривать. Пока, как я понимаю. нечего.

1
0
Цитировать сообщение 791877
7 Августа 2015 15:51
#2005
РЕЙТИНГ3079
ПОЗИЦИЯ112
СООБЩЕНИЙ1 701
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя sergant

Цитата сообщения #791877 пользователя VGD от 07.08.2015 15:39

Ничего подобного. Тем более что право не прецендентное. Вопрос в том, что именно оспаривать. Пока, как я понимаю. нечего.

ГК РФ Статья 181.4. Оспоримость решения собрания

1. Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:
1) допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;
2) у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия;
3) допущено нарушение равенства прав участников собрания при его проведении;
4) допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (пункт 3 статьи 181.2).
2. Решение собрания не может быть признано судом недействительным по основаниям, связанным с нарушением порядка принятия решения, если оно подтверждено решением последующего собрания, принятым в установленном порядке до вынесения решения суда.
3. Решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в собрании или голосовавший против принятия оспариваемого решения.
Участник собрания, голосовавший за принятие решения или воздержавшийся от голосования, вправе оспорить в суде решение собрания в случаях, если его волеизъявление при голосовании было нарушено.
4. Решение собрания не может быть признано судом недействительным, если голосование лица, права которого затрагиваются оспариваемым решением, не могло повлиять на его принятие и решение собрания не влечет существенные неблагоприятные последствия для этого лица.
5. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
6. Лицо, оспаривающее решение собрания, должно уведомить в письменной форме заблаговременно участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с таким иском в суд и предоставить им иную информацию, имеющую отношение к делу. Участники соответствующего гражданско-правового сообщества, не присоединившиеся в порядке, установленном процессуальнымзаконодательством, к такому иску, в том числе имеющие иные основания для оспаривания данного решения, в последующем не вправе обращаться в суд с требованиями об оспаривании данного решения, если только суд не признает причины этого обращения уважительными.
7. Оспоримое решение собрания, признанное судом недействительным, недействительно с момента его принятия.

1
0
Цитировать сообщение 791880
7 Августа 2015 16:37
#2006
РЕЙТИНГ338
ПОЗИЦИЯ549
СООБЩЕНИЙ138
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя ekaterina_gorol

Цитата сообщения #791835 пользователя VGD от 07.08.2015 14:36

И только Вы вдвоем с Екатериной свободные люди и великие воины? Ну ну.

Для чего ерничать?

2
0
Цитировать сообщение 791911
7 Августа 2015 16:37
#2007
РЕЙТИНГ338
ПОЗИЦИЯ549
СООБЩЕНИЙ138
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя ekaterina_gorol

Цитата сообщения #791869 пользователя sergant от 07.08.2015 15:10

Перво-наперво надо помнить, что решение общего собрания в каждом доме можно обжаловать только один раз, желающие впоследующем так же обжаловать это решение могут только присоединиться к первому поданному иску до принятия решения суда в первой инстанции. Так что готовиться и объединяться надо уже сейчас.

Что невозможно(((

1
0
Цитировать сообщение 791912
7 Августа 2015 16:58
#2008
РЕЙТИНГ8558
ПОЗИЦИЯ62
СООБЩЕНИЙ5 882
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя VGD
MC Friday

Цитата сообщения #791911 пользователя ekaterina_gorol от 07.08.2015 16:37

Для чего ерничать?

Поменьше обобщений и все будет хорошо.

1
1
Цитировать сообщение 791920
7 Августа 2015 16:59
#2009
РЕЙТИНГ338
ПОЗИЦИЯ549
СООБЩЕНИЙ138
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя ekaterina_gorol
4
0
Цитировать сообщение 791922
7 Августа 2015 17:05
#2010
РЕЙТИНГ3147
ПОЗИЦИЯ111
СООБЩЕНИЙ1 367
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя N.E.X.T.





















Цитата сообщения #791922 пользователя ekaterina_gorol от 07.08.2015 16:59


УРААААААА! Наконец то! http://www.e1.ru/news/spool/news_id-428064.html





Что наконец-то? Договора стали раторгать или плату уменьшили? Или приплачивают всем заключившим?


2
0
Цитировать сообщение 791924
7 Августа 2015 17:08
#2011
РЕЙТИНГ338
ПОЗИЦИЯ549
СООБЩЕНИЙ138
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя ekaterina_gorol

Цитата сообщения #791924 пользователя N.E.X.T. от 07.08.2015 17:05

Что наконец-то? Договора стали раторгать или плату уменьшили? Или приплачивают всем заключившим?

Лед тронулся! Е1 почти месяц не могли статью опубликовать. Я уж было подумала, что они взговоре с УК!

1
0
Цитировать сообщение 791925
7 Августа 2015 17:09
#2012
РЕЙТИНГ8503
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ4 541
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Маринка
Вне района

Теперь весь город в курсе какая у нас охрана

2
0
Цитировать сообщение 791926
7 Августа 2015 17:13
#2013
РЕЙТИНГ3147
ПОЗИЦИЯ111
СООБЩЕНИЙ1 367
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя N.E.X.T.

Цитата сообщения #791925 пользователя ekaterina_gorol от 07.08.2015 17:08

Лед тронулся! Е1 почти месяц не могли статью опубликовать. Я уж было подумала, что они взговоре с УК!

Это конечно замечательно, но радоваться рано.

1
0
Цитировать сообщение 791929
7 Августа 2015 17:23
#2014
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович

Цитата сообщения #791922 пользователя ekaterina_gorol от 07.08.2015 16:59

УРААААААА! Наконец то! http://www.e1.ru/news/spool/news_id-428064.html

Ну это просто публикация на таком же форуме, пусть и большем по количеству подписчиков.

Но вот с этим можно и в "Справедливое ЖКХ" обращаться. Исчёрпывающая инфа.

0
0
Цитировать сообщение 791932
7 Августа 2015 17:26
#2015
РЕЙТИНГ40  901
ПОЗИЦИЯ8
СООБЩЕНИЙ28 325
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Смирнов Сергей Павлович

Цитата фрагмента сообщения #791877 пользователя VGD от 07.08.2015 15:39
Пока, как я понимаю. нечего.

Кроме отказов о расторжении договора.

Но это касается счастливчиков их получивших.

Остальные начнут лбы морщить когда получат квитки за коммуналку с дополнительной графой. И то не все)))

0
0
Цитировать сообщение 791934
7 Августа 2015 19:39
#2016
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Цитата фрагмента сообщения #791880 пользователя sergant от 07.08.2015 15:51
ГК РФ Статья 181.4. Оспоримость решения собрания

Давайте все же не будем спешить с выводами

ГК РФ регулирует общий случай проведения собрания некоммерческой общественной организации.


Общее собрание собственников жилья - частный случай прямого волеизъявления граждан без образования некоммерческой общественной организации в какой-либо организационно-правовой форме согласно ГК РФ.

Здесь применяется специальное нормативное регулирование, изложенное в ЖК РФ


Такое положение не препятствует применению общих норм закона, если общим собранием собственников жилья принято решение за пределами компетенции общего собрания.

Например пункт третий ст. 181.5 ГК РФ.


Поэтому надо определиться с понятиями и компетенцией общего собрания собственников.


Сложность представляет значение слова "эксплуатация", так как оно имеет несколько значений, а именно:

- получение полезного результата от пользования имуществом,

- Техническое содержание как проведение комплекса действий по поддержанию имущества в технически исправном состоянии.


Нас интересует втрое. - комплекс мероприятий по поддержанию жилого дома в исправном техническом состоянии

Все действия управляющей компании (за нашу оплату) должны быть направлены именно на это, то есть на надлежащее содержание и текущий ремонт жилого дома


И так первое – эксплуатация, то есть содержание и ремонт (текущий) жилого дома (общего имущества)


Коммунальные услуги обеспечивают условия для нормального пользования жилыми помещениями по назначению (проживанию).

Перечень коммунальных услуг четко определен и не подлежит расширительному толкованию, поскольку это не любые услуги, которые могут быть оказаны потребителю. (ч.4 ст. 154 ЖК РФ) горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления)


Второе – перечень коммунальных услуг закрытый. Это перечень четко определен законодательством.


Все остальные услуги являются бытовыми и прямого отношения к сфере ЖКХ не имеют.


Выполнение организационных и технических мероприятий по содержанию и ремонту (текущему) дома, а также по оказанию коммунальных услуг (на основе заключения договоров с поставщиками коммунальных ресурсов), составляет содержание услуги по управлению многоквартирным домом.


Третье - услуга по управлению многоквартирным домом имеет прямое отношение к эксплуатации жилого дома и к оказанию коммунальных услуг.


Вывод: перечень услуг в сфере ЖКХ определен. Все прочие услуги являются бытовыми, и порядок их оказания не регулируется жилищным законодательством.


Таким образом, бытовая услуга, такая как информационная услуга «видеонаблюдение», или предоставление во временное пользование (прокат) домофона или СКУД паркинга с абонентской платой (30-40 рублей) имеют самостоятельное и не относящееся к сфере ЖКХ значение.



Перечень вопросов, относящихся к компетенции общего собрания собственников, так же является закрытым и не подлежит вольному толкованию (ст. 44 ЖК РФ)



Поиски иных случаев, в том числе сторонних услуг, относимых к компетенции общего собрания собственников, для которых ЖК РФ предусмотрено нормативное регулирование, не увенчались успехом.


Может быть кто-нибудь найдет?


Любое решение общего собрания собственников (в общем случае в порядке ГК РФ или в жилищной сфере в порядке ЖК РФ), принятое за пределами компетенции общего собрания, является ничтожным.


Смех на палочке. Вопрос повестки дня «о включении счета за видеонаблюдение в квитанцию»

Этот вопрос входит в компетенцию общего собрания собственников жилья? Нет! Бред какой то.


Из этого следует, что навязать собственнику сторонние бытовые услуги, имущественные права пользования (прокат) за отдельную плату (домофон) не представляется возможным в силу закона.


Думается, что не следует паниковать. Надо только подождать, что у проходимцев от ЖКХ со всем этим получится. Навязывать бытовые услуги гражданину незаконно, и никакое решение общего собрания не может своим решением утвердить обязанность платить за подобного рода навязанные бытовые услуги.


В силу ст. 161 ГК РФ (договор – двухсторонняя сделка) для оказания бытовой услуги предусмотрена обязательная письменная форма. Если Вы на подписывали договор, то и платить нет необходимости.


Все это хорошо для тех, кто вообще никаких договоров с Гарантом не подписывал. Что делать подписавшим, как сбросить хомут?

2
1
Цитировать сообщение 791972

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.