Погода в Академическом сейчас
+9°
 
18 Мая, Суббота
Погода в Академическом сейчас
+9°
Пасмурно
5.2 м/с, С
64%
735 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Вечер
+6°+9°
облачно с прояснениями
Ночь
+3°+5°
пасмурно

Квитанции за капитальный ремонт

Опрос

Буду платить
Не буду платить
Не определился(лась)
Проголосовать и узнать и результаты опроса могут только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или Войдите под своей учётной записью.

2 Августа 2015 00:16
#1841
РЕЙТИНГ8503
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ4 541
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Маринка
Вне района

Тихо сам с собою я веду беседу...

1
1
Цитировать сообщение 789235
2 Августа 2015 00:23
#1842
РЕЙТИНГ53  136
ПОЗИЦИЯ5
СООБЩЕНИЙ32 773
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя myst1k
Akadem Sport
Вне района

Цитата сообщения #789235 пользователя Маринка от 02.08.2015 00:16

Тихо сам с собою я веду беседу...

привет! как дела!


0
0
Цитировать сообщение 789241
2 Августа 2015 00:24
#1843
РЕЙТИНГ8503
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ4 541
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Маринка
Вне района

Цитата сообщения #789241 пользователя myst1k от 02.08.2015 00:23

привет! как дела!

Я не про себя))) про предыдущего участника форума

0
0
Цитировать сообщение 789244
2 Августа 2015 00:28
#1844
РЕЙТИНГ53  136
ПОЗИЦИЯ5
СООБЩЕНИЙ32 773
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя myst1k
Akadem Sport
Вне района

Цитата сообщения #789244 пользователя Маринка от 02.08.2015 00:24

Я не про себя))) про предыдущего участника форума

:D я прекрасно понял.ладно не суть!


я против поборов!:D

4
0
Цитировать сообщение 789246
2 Августа 2015 00:32
#1845
РЕЙТИНГ39  646
ПОЗИЦИЯ11
СООБЩЕНИЙ19 798
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Zema
MC Friday

Цитата сообщения #789246 пользователя myst1k от 02.08.2015 00:28

:D я прекрасно понял.ладно не суть!


я против поборов!:D

Жека ты отправил заявление?

1
0
Цитировать сообщение 789249
2 Августа 2015 00:33
#1846
РЕЙТИНГ53  136
ПОЗИЦИЯ5
СООБЩЕНИЙ32 773
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя myst1k
Akadem Sport
Вне района

Цитата сообщения #789249 пользователя Zema от 02.08.2015 00:32

Жека ты отправил заявление?

да


1
0
Цитировать сообщение 789251
2 Августа 2015 00:34
#1847
РЕЙТИНГ39  646
ПОЗИЦИЯ11
СООБЩЕНИЙ19 798
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Zema
MC Friday

Цитата сообщения #789251 пользователя myst1k от 02.08.2015 00:33

да

тоже заполню и отпр. уже долг нехилый)

1
0
Цитировать сообщение 789252
2 Августа 2015 00:35
#1848
РЕЙТИНГ53  136
ПОЗИЦИЯ5
СООБЩЕНИЙ32 773
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя myst1k
Akadem Sport
Вне района





















Цитата сообщения #789252 пользователя Zema от 02.08.2015 00:34


тоже заполню и отпр. уже долг нехилый)





ааа... я не о том заявлении подумал) нет это не отправлял.



тоже долг уже приличный


0
0
Цитировать сообщение 789253
2 Августа 2015 15:26
#1849
РЕЙТИНГ86
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ61
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя КотМатроскин





















Цитата сообщения #789244 пользователя Маринка от 02.08.2015 00:24


Я не про себя))) про предыдущего участника форума





Ну почему же, он - сам с собой. Я поддержал его и вопросы задал. Он тоже тему поддерживает своими ответами. Видно же, что большинство собственников солидарны в этом вопросе. Просто еще раз скажу, что плохо УК вместе с управдомами освещало эту тему и доносило информацию до собственников квартир. И будет повторное голосование. Я надеюсь что голосование - за открытие спец. счетов для каждого дома, ну или по кварталам в нашем районе. И считаю, что деньги должны оставать в нашем районе и под контролем пусть даже этого общества Общественного совета Академического.



Почитайте в новостях http://akademekb.ru/news/1202, "Повторное голосование по капремонту" ...



И кстати он и ссылку нужную дал, а я найти не мог.




0
0
Цитировать сообщение 789388
2 Августа 2015 16:00
#1850
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Продолжим начатую беседу

http://akademekb.ru/viewtheme.php?post=789074

с отражением в зеркале


Постановка вопроса интересная «Ты не выбрал спец счет. Кто тебе мешал?» вот такие правила игры изначально навязаны.

Это при том положении, что провести собрание и принять решение крайне трудно в пределах одного многоэтажного дома. Драконовские сроки уведомления (5 суток) о принятом решении. Это зачем так принято. На обжалование решения суда и то месяц дается.

Трудно сказать, что это забота государства о гражданах. А меня интересует конституционный баланс интересов в отношении моего вполне конкретного жилого дома.


Почему бы сразу не установить для каждого дома специальный счет. И кому этот колхоз понадобился? Решение проблем одних рядовых собственников за счет других собственников. И все с наваром кроме самих собственников. Неистребимая предпринимательская жилка. Еще пытаться убедить меня, что это в моих интересах. В каких интересах. Через 30 лет?


Хотите помочь мне так помогите наладить накопление на ремонт конкретно моего дома, а не чужого. Или помоги себе сам? Зачем я должен финансировать ремонт трущобы, ремонт которой должны были делать госорганы или муниципалы еще 20 лет назад. Потом трущобу снесут и кто со мой рассчитываться будет по заемным деньгам? Взносы то платить будет некому.


Разговор идет о собственности хотя бы и общей долевой, об увеличении ее балансовой стоимости в результате капитального ремонта. И все это на бездоговорной основе?


Правильно было подмечено, что договор должен быть. Иначе сегодня дал слово, а завтра забрал. И на показания свидетелей не сослаться, а документа то никакого нет!

ФКР что это? Региональный государственный некоммерческий фонд по долгам которого отвечает регион со своим постоянно дефицитным бюджетом, то есть ни чем не отвечает, потому как ответить не чем.

2
1
Цитировать сообщение 789395
2 Августа 2015 16:09
#1851
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Цитата сообщения #789235 пользователя Маринка от 02.08.2015 00:16

Тихо сам с собою я веду беседу...

Психиатр говорит, что в профессиональном плане я ему пока не интересен. Ну да ладно.


У Вас есть собственное мнение. Что и как надо делать?

4
1
Цитировать сообщение 789399
2 Августа 2015 16:14
#1852
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

В Законе вроде все много и подробно расписано. Я взносы делаю, а ФКР деньгами моими управляет. И это без договора. У ФКР нет страхового резервного фонда, какой есть у каждого банка. То есть мои интересы и мои деньги ни чем не защищены от проходимца.

Какие основные функции на ФКР?


По заданию государства:

- Ведение государственной региональной базы данных капитального ремонта с персональным учетом каждого собственника и его платежей (в том числе с передачей полномочий агентам).

- формирование программы КР и контроль ее выполнения.


От имени собственников, в интересах собственников и за счет собственников:

- Управление счетами и деньгами

- использование по своему усмотрению процентов по счетам

- получение и использование заемных средств (кредитов) без согласия гражданина

- использование федеральных, региональных и муниципальных целевых субсидий на КР

- размещение заказов на капремонт на открытой конкурсной основе, в том числе с привлечением сторонних специалистов.

- приемка выполненных работ, в том числе с привлечением сторонних экспертов


Ну. И что мы видим? Который раз повальный аутсорсинг. Сами практически ничего делать не будут, все с привлечением «специалистов по распилу» фондов капитального ремонта.

Даже ведение базы данных свалили на агентов, а еще и агентское вознаграждение им буду оплачивать в итоге! Очередной раз мне на шею сядут спиногрызы и будут за мой счет вкусно жрать и приговаривать, что это в моих интересах по проведению капитального ремонта моего дома через 30 лет!.

3
1
Цитировать сообщение 789401
2 Августа 2015 16:16
#1853
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Многие частенько любят повторять, что у нас рынок и надо перестать ныть и приспосабливаться к этим рыночным отношениям. Будем последовательными в этом вопросе и тупо посчитаем деньги.

Например ежемесячный взнос на КР 500 рублей платить надо 30 лет до капремонта.

ИТОГО 180 тысяч за 30 лет (пока возможность повышения размера платежа не берем)

За МКД из 100 квартир получится 18 млн. руб.


Что получим по накоплениям на счету к нормативной сумме 180 тысяч?


Из расчета на 7% годовых получим за 30 лет доход процентами 426 438 руб. 20 коп.

(общий итог 606 438 руб. 20 коп.)

При этом нормативная сумма (с учетом процентов по вкладу) будет достигнута через 16 лет.


Из расчета на 4,5% годовых получим за 30 лет доход процентами 202514 руб. 30 коп.

(общий итог 382514 руб. 30 коп.)

Аналогично, достижение нормативной суммы через 19 лет.


В случае повышения размера взноса с коррекцией на инфляцию текущая нормативная сумма естественно увеличится свыше 180000, но и доход от процентов тоже пропорционально вырастет.


Если например у меня будет специальный персональный пополняемый счет социальной категории с блокированным неснижаемым нормативным остатком, я буду в шоколаде с этими взносами.

Мои деньги даже «лежа» в банке должны работать на меня.


А все доходы сверх текущей нормативной суммы останутся на персональном счету после его разблокирования и списания текущей нормативной суммы на новый персональный счет нового собственника квартиры по предъявлении в банк свидетельства о переходе права собственности к покупателю (обмен информацией между банком и ФКР наладить проще некуда если правда про инновации и нанотехнологии попусту не трещать)


Придет время делать КР, посмотрим и обсудим проектную документацию КР, смету расходов, итоги конкурса между потенциальными подрядчиками, узнаем фамилии учредителей, установим наличие или отсутствие связи между этими фамилиями и Фондом, и дадим согласие на списание денег с персонального счета с учетом правила 66,66% согласных – значит согласны все. Все прозрачно. А урода какого или мошенника отправим в клетку посидеть если обмануть вздумает.


А что сейчас? Голимый колхоз, где вообще ничего не понятно. Я не знаю как и на что будут потрачены мои кровные и какой засранец воспользуется моими процентами. Дом на 100 квартир за 30 лет потеряет в никуда примерно 40 (20) млн. руб. дохода процентами на капитальный ремонт. А домов сколько по 100 квартир это бабло какое неконтролируемое!


Давайте договор на организацию капитального ремонта, где все будет предусмотрено, в том числе какие комиссионные и за чьи услуги каких там агентов - шмагентов я должен заплатить. Я не против, но хочу понимать за что и кому. По-моему это нормальный рыночный подход.

7
1
Цитировать сообщение 789402
3 Августа 2015 16:26
#1854
РЕЙТИНГ3372
ПОЗИЦИЯ103
СООБЩЕНИЙ2 101
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Umko

halfwoolen Вы действительно надеетесь изменить систему? Иначе "многобукаф" - все бестолку.






И так все понимают - введен по сути очередной налог, так как денег не хватает. Кричи ты не кричи, а Родина говорит - надо.


1
0
Цитировать сообщение 789736
3 Августа 2015 20:20
#1855
РЕЙТИНГ86
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ61
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя КотМатроскин

Цитата сообщения #789736 пользователя Umko от 03.08.2015 16:26

halfwoolen Вы действительно надеетесь изменить систему? Иначе "многобукаф" - все бестолку.


И так все понимают - введен по сути очередной налог, так как денег не хватает. Кричи ты не кричи, а Родина говорит - надо.

А не надо менять систему.
Мы то, как раз, под неё и хотим подстроится, законным способом - раз разрешили :) - открытием спец. счета для своего дома.


А если им денег не хватает - это не моя проблема.
"Хапуг" ловить на "воровстве" надо и "аппетиты" им поубавить. - Ну это другой вопрос - вопрос проверок прокуратурой.
Пусть выявляют, ловят и сажают. Это их работа.


Да что, я вам об этом, пишу - вы и так прекрасно знаете, как эта система устроена.


Моя проблема, как эти деньги сохранить в доме, чтобы на них - его потом ремонтировать.


Активность собственников надо поднять. Их заинтересованность.
И донести подробную информацию о выгоде спец. счета для каждого собственника.

Необходимо путем проведения частых собраний собственников, по данному вопросу, до проведения нового голосования.

Проводить разъяснительную работу. Чтобы собственник понял за что, куда и каким образом, он будет отдавать свои кровные.
И заключение Договора, по которому собственник взносы на спец. счет будет вносить (с кем заключать - там дальше видно будет, разъяснят - кто более разбирающийся) обязательно организовать.

Хотелось бы, чтобы Общественный совет Академического этим занялся, поскольку они эту тему подняли.

Про управдомами я уже молчу. Я звонил в УК на Краснолесья 161, с полгода назад, просил телефон управ.дома дать позадавать ему вопросы, так мне ответили, что не могут. Говорят оставляйте заявку нам, мы ему передадим (ага ждите - передадут, через полгода так же).
(Я если честно даже и не знал, что у нас такой Совет появился, пока новости не стал просматривать на этом сайте.)

2
0
Цитировать сообщение 789843
3 Августа 2015 21:48
#1856
РЕЙТИНГ3912
ПОЗИЦИЯ85
СООБЩЕНИЙ2 472
НА ПОРТАЛЕ9 лет
Аватар пользователя halfwoolen
Вне района

Цитата сообщения #789736 пользователя Umko от 03.08.2015 16:26

halfwoolen Вы действительно надеетесь изменить систему? Иначе "многобукаф" - все бестолку.


И так все понимают - введен по сути очередной налог, так как денег не хватает. Кричи ты не кричи, а Родина говорит - надо.

Вы как то мрачно рисуете картину. О какой системе разговор? Посмотрим давайте.


Все виды налогов, включая региональные и местные изложены в Налоговом кодексе.


Здесь не налог, а законоподобное приготовление к отъему денег у населения путем создания очередной финансовой пирамиды. Это говорит о крайне низкой технике авторов законопроекта.


Здесь не федеральный уровень, весь распил на уровне регионов. (сами выбирали нечего теперь ныть)


Посмотреть надо на соответствие Конституции, деньги - тоже собственность, произвольный отъем собственности недопустим, включая и проценты по вкладам (счетам).

Есть право на самозащиту в конце концов, И в суде возможно только взыскание с "неплательщика" реального ущерба, который при неоплате взносов в ФКР ни как не может возникнуть. Кому реальный ущерб и на основании каких обязательств?


Зачем меня разводить?

Если надо, то сделайте ФЦП на 3 года. Уберите Голикову из Счетной палаты поставьте конкретного человека (хотя о чем это я? таких уже давно нет походу) Добавьте налог на 3 года, я пойму, если надо Крым поднимать или расходы на оборону увеличить. По крайней мере честно будет. Может быть потом еще раз на пару лет. Покажите, что ФЦП "распилить" невозможно или хотя бы очень трудно.


Обратите внимание на олигархов. Где их ответственность? Их бизнес государство должно поддерживать, банки поддерживать из бюджета чтобы финансовая система не рухнула, и господы эти почему-то, когда Родине трудно помочь не хотят. То есть "специалисты" финансовой сферы слепые? ничего не видели и не предполагали? Не предусмотрели? Чего спали с платежной системой или не видели наших уязвимостей?. Засуетились когда жареным запахло, а на Китай посмотреть нельзя было?


Сначала развалили с/х теперь активно (скрыто) препятствуют его становлению, бабло терять неохота, конечно значительно выгоднее завозить гарантированные поставки крупными партиями из-за бугра, чем организаовывать мелкий закуп на своей территории и хранение организовывать. Фрукты с овощами гноят на складах усераются, но цены не опускают. Проще в крупном масштабе, но в этом и губительный недостаток (дураку ясно). Если не хотите то подвиньтесь.

Урра у с/х производителя появились конкурентные преимущества на фоне санкций. А чего тогда мордовороты сетевые мешают этому с/х производителю на рынок выйти? Чиновники вместо помогать лоббируют свои интересы, каждый хочет нагреть.


Коммуняки для активизации с/х и самопрокорма населения организовали систему ярмарок и рынков. Но тогда из казны никто не воровал иначе к стенке сразу ставили. Крестьянин заработал. Хрущ все начал портить трепло кукурузное. Опыт прошлых лет тоже изучить ума не хватает.


А сейчас снижение налогов боятся если оборот с/х продуктов частично уйдет из централизованного поля? Цены упадут, будет с чем сравнить качество? Налоги от продаж тоже уменьшатся? Ну если тема сохранить налоги, а не с/х поднять.


Нахрена эта частная собственность на землю? В Китае ее нет и все нормально. Дайте застройщику кусок под застройку, а не справился или хотел обмануть - отползай если совсем не раззорился. Цены на жилье упадут, Какой урод в свое время написал такой земеольный кодекс? Чтобы подешевке нахапать землицы и лежать на диване получая ренту? Или навариться на продаже?


Надо вообще запретить выкуп земли у частных собственников за бюджетные деньги, и владение без использования по назначению обложить большим налогом. Сами придут избавляться по стоимости ниже всяких рынков.


Нахрена эти кредитные "финансовые инстументы". На селе говорят "не мешайте только, мы сами все сделаем" Неееет. как же ложку мимо своего рта пропустить? Надо обкрутить с/х производителя кредитными долгами, чтобы пожизненно должен был. Да знают они все прекрасно просто у них Родины нету, есть только место пребывания. "Кошелек к гробу не прибьешь".


Почему бы мне тогда самому не приступить к накоплению своей доли расходов на капремонт, самостоятельно и только в пользу своего жилого дома? В любом случае это надо делать тем или иным способом.


Почему мне не доверяют? Считают неспособным к самоорганизации. Почему безальтернативный механизм, который невооруженным глазом определяется как заточенный под тупой распил денег. Кому от этого будет польза? Только чиновнику с липкими руками. Собственник полностью устранен от возможности контролировать процесс "мы сами все распилим - не мешай нам".


И при чем здесь система? Хотя отчасти вопрос правильный если вовремя не остановиться можно разбазарить и просрать то что осталось очень быстро. А потом обвинить неплательщиков взносов за капремонт то есть народ. и не только в том, что жилой дом развалился.


Так что американская модель демократии - лишь реализация финансового тоталитаризма и безответственности, ни чем не лучше других его форм



4
1
Цитировать сообщение 789861

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.