Поверка счётчиков ГВС, ХВС и отопления

halfwoolen

Не торопитесь а то успеете способ начислений за отопление еще не выбран Да и по ПП РФ №354 если строго начислять для закрытой системы отопления по разделу IV приложения 2, то квартирные вычислители тепла вообще будут не нужны, да и просто не были нужны и раньше. http://akademekb.ru/p/1050158 В любом случае в течение отопительного периода при начислениях за отопление как по ПП РФ №307, так и в будущем по ПП РФ №354 раздел 1 приложения 2 по среднему используется либо расчет по нормативу (в случае неисправности квартирного счетчика тепла), либо по среднему ( в случае его исправности), а показания квартирных счетчиков тепла вообще не учитываются даже "колхозной" формуле перерасчета (корректировки) по итогам отопительного периода. Цитата сообщения #154 от 07 июля 2016 20:48

Вы уверены что верно формулы прочитали / изучили?

п. 3(3).

участие показаний ИПУ за расчетный период (месяц)

здесь начисление будут , что называется по факту - что показал ПУ за месяц, то и начислили + ОДН

п. 3 (4) - формула перерасчета при методе равномерного расчета

(решение о таких взаиморасчетах, я так поняла, принимает ресурсоснабжающая отрганизация)

участие показаний ИПУ за отопительный период

и говорить о том, что Вам целый отопительный период будут по среднему начисление делать - не верно

если у счетчика закончился срок поверки, то по истечении 3ех месяцев: расчет - норматив (п. 59)

с учетом теплоизоляции домов и + они новые, поверьте, разница есть при начислении по ИПУ и без ИПУ

хотя в практике были и такие случаи, что жители при установке ИПУ платили в 2 раза больше, чем при нормативных начислениях.

halfwoolen

Друзья дорогие, ну почитайте наконец ПП РФ №354 (ред.2016) Для применения расчетов по ф 3(3) и 3(4) необходимо, чтобы во всех квартирах дома без исключения былы введены в эксплуатацию ТЭКОН. Подумайте как этого добиться. Цитата сообщения #176 от 17 июля 2016 14:14

путаете определения " не оборудован ИПУ" и "ИПУ не прошел поверку"

во втором случае, опять же п.59 действует на начисление

а вот в первом мне очень даже интересно будет, как все-таки начислять будут)

Мист, как квиток получишь - отпишись)))

Пончик

путаете определения " не оборудован ИПУ" и "ИПУ не прошел поверку" во втором случае, опять же п.59 действует на начисление а вот в первом мне очень даже интересно будет, как все-таки начислять будут) Мист, как квиток получишь - отпишись))) Цитата сообщения #178 от 18 июля 2016 10:43

Я ничего не путаю. По любому первый отопительный сезон для нового дома будет "по нормативу" это раз

К очередному отопительному сезону хотя бы один ИПУ (тепло) выйдет из строя, это два.

В ПП РФ №354 по причине метрологической неграмотности автора присутствует подмена понятий и вот почему:

В деле коммерческого учета коммунальных ресурсов есть только одно состояние прибора коммерческого учета - это метрологическая исправность. Метрологическая исправность - это наличие аттестации (свидетельства о поверке) и наличие акта ввода средства измерения в эксплуатацию (говорит, что прибор смонтирован надлежащим образом по штатной схеме его подключения)

А само по себе наличие (оборудован) прибора не обозначает, что можно снимать показания и применять их для расчетов.

Установленный ИПУ может быть работоспособным, что то там показывать, но с метрологической точки зрения он не будет исправным (не имеет свидетельства о поверке, истек срок поверки, нет акта ввода в эксплуатацию) и такой ИПУ для целей коммерческого учета не применяется и его показания использовать запрещается (незаконно).

Если хотя бы один ИПУ в доме будет метрологически неисправным то формулы 3(3) и 3(4) применению не подлежат

А теперь найдите такого застройщика, который сможет обеспечить метрологическую исправность всех ИПУ в доме до очередного (после начального) отопительного сезона. Да этим никто не будет заниматься

Автор статьи ПП РФ №354 видимо посчитал, что ему нет необходимости ознакомиться с метрологией "Мне это не пригодится в работе" - как лошадь зашоренная. Соответственно и произошла в тексте подмена понятий

А для домов ранее введенных в строй где повально истек срок поверки ИПУ (тепло) метрологическую исправность всех без исключения ИПУ(тепло) обеспечить походу просто не реально.

Так что "колхоз", старый добрый "колхоз" как ПП РФ " 307 "один в один", который перекочевал оттуда практически без изменений

(на юридическом форуме темы есть об этом. Сходите, почитайте)

halfwoolen

(на юридическом форуме темы есть об этом. Сходите, почитайте) Цитата сообщения #179 от 18 июля 2016 19:15

почитала

даже больше, пообщалась с представителем ГЖИ

вынуждена констатировать сей факт, что ДЫРЫ имеют место быть

я б даже сказала пропасть, бездонная причем

для того, чтобы расчет производился по ИПУ необходимо, чтобы все ИПУ (во всех помещениях) были в наличии и приняты в эксплуатацию.

как осуществить? - надежда на сознательность жителей и не более)

Пончик

почитала даже больше, пообщалась с представителем ГЖИ вынуждена констатировать сей факт, что ДЫРЫ имеют место быть я б даже сказала пропасть, бездонная причем для того, чтобы расчет производился по ИПУ необходимо, чтобы все ИПУ (во всех помещениях) были в наличии и приняты в эксплуатацию. как осуществить? - надежда на сознательность жителей и не более) Цитата сообщения #180 от 19 июля 2016 09:12

у меня вопрос возник: а стоит ли вообще поверну счётчика тепла делать, если нам по нему УК не считает?

Елена Владимировна

у меня вопрос возник: а стоит ли вообще поверну счётчика тепла делать, если нам по нему УК не считает? Цитата сообщения #181 от 19 июля 2016 09:20

у меня тоже такой вопрос после услышанного и прочитанного возник

повторюсь

Пончик

как осуществить? - надежда на сознательность жителей и не более) Цитата сообщения #180 от 19 июля 2016 09:12

хотя получается что поверка счетчика соизмерима (с моей по крайней мере) экономией за отопление за предыдущий отопительный сезон

Пончик

хотя получается что поверка счетчика соизмерима (с моей по крайней мере) экономией за отопление за предыдущий отопительный сезон Цитата фрагмента сообщения #182 от 19 июля 2016 09:23

вам уже начислили? Нам ещё нет

Пончик

путаете определения " не оборудован ИПУ" и "ИПУ не прошел поверку" во втором случае, опять же п.59 действует на начисление а вот в первом мне очень даже интересно будет, как все-таки начислять будут) Мист, как квиток получишь - отпишись))) Цитата сообщения #178 от 18 июля 2016 10:43

а что ты от меня хочешь? что хъочешь сравнить?

у меня оборудован ИПУ и поверку не требует в этом году

myst1k

а что ты от меня хочешь? что хъочешь сравнить? у меня оборудован ИПУ и поверку не требует в этом году Цитата сообщения #184 от 19 июля 2016 09:25

Жень

сейчас речь идет о начислениях по 354 постановлению

суть в том, что там 2 формулы

1.для тех, у кого в доме установлены ИПУ, !!внимание!! во всех квартирах/ помещениях.

2. и только частично установлены.

твой случай (на сколько я помню) подпадает под 2ой пункт

при этом в формуле показания ИПУ не учитываются и при расчете просто показание общедомового "размазывается" пропорционально на всех.

о чем сейчас и паника на лодке))

Елена Владимировна

вам уже начислили? Нам ещё нет Цитата сообщения #183 от 19 июля 2016 09:25

ок, обманула слегка)

за 2014-2015 отопительный

за 2015-2016 в июле сказали будет перерасчет

Пончик

Жень сейчас речь идет о начислениях по 354 постановлению суть в том, что там 2 формулы 1.для тех, у кого в доме установлены ИПУ, !!внимание!! во всех квартирах/ помещениях. 2. и только частично установлены. твой случай (на сколько я помню) подпадает под 2ой пункт при этом в формуле показания ИПУ не учитываются и при расчете просто показание общедомового "размазывается" пропорционально на всех. о чем сейчас и паника на лодке)) Цитата сообщения #185 от 19 июля 2016 09:29

а ты все правильно изучила?

приказ вышел? ссылка есть?
согласно 354 ПП с 1 июля истек срок для 307 ПП


есть формула для домов полностью оборудованных приборами (
есть формула для помещений не оборудованных приборами в домах не полностью оборудованных

нет формулы для помещений оборудованных приборами в домах не полностью оборудованных, т.е. для моей ситуации

я это так понял от знающего человека

Пончик

Жень сейчас речь идет о начислениях по 354 постановлению суть в том, что там 2 формулы 1.для тех, у кого в доме установлены ИПУ, !!внимание!! во всех квартирах/ помещениях. 2. и только частично установлены. твой случай (на сколько я помню) подпадает под 2ой пункт при этом в формуле показания ИПУ не учитываются и при расчете просто показание общедомового "размазывается" пропорционально на всех. о чем сейчас и паника на лодке)) Цитата сообщения #185 от 19 июля 2016 09:29

и изучи постановление 603 от 29 06 2016

myst1k

а ты все правильно изучила? приказ вышел? ссылка есть? согласно 354 ПП с 1 июля истек срок для 307 ПП есть формула для домов полностью оборудованных приборами ( есть формула для помещений не оборудованных приборами в домах не полностью оборудованных нет формулы для помещений оборудованных приборами в домах не полностью оборудованных, т.е. для моей ситуации я это так понял от знающего человека Цитата сообщения #187 от 19 июля 2016 09:32

твой случай как раз таки под формулу 3 подпадает

там написано

"

Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил определяется при осуществлении оплаты в течение отопительного сезона по формуле 3:

"

и в этой формуле ИПУ не учитываются

Елена Владимировна

если нам по нему УК не считает? Цитата фрагмента сообщения #181 от 19 июля 2016 09:20

дапрям))

вот так и не считает?)

myst1k

согласно 354 ПП с 1 июля истек срок для 307 ПП Цитата фрагмента сообщения #187 от 19 июля 2016 09:32

забейте)

курите пп 603 от 29.06.2016

и ждем, чего порешает наша рэк

ой) это Пончику предназначено)

myst1k

а ты все правильно изучила? приказ вышел? ссылка есть? согласно 354 ПП с 1 июля истек срок для 307 ПП есть формула для домов полностью оборудованных приборами ( есть формула для помещений не оборудованных приборами в домах не полностью оборудованных нет формулы для помещений оборудованных приборами в домах не полностью оборудованных, т.е. для моей ситуации я это так понял от знающего человека Цитата сообщения #187 от 19 июля 2016 09:32

что тебе при этом знающий человек сказал?

если нет формулы?