Велосипедисты тут!

Romen

Не очень мне нравится прямое взаимодействие с рамой такого узла. Цитата фрагмента сообщения #28144 от 28 сентября 2016 18:21

Так в случае с ПФ оно менее прямое, чем в случае БСА. У первого оно через нейлоновые чашки (которые первыми и пострадают, если делать что-то не так), а у второй присутствует непосредственное вкручивание в резьбу в стакане. А испортить резьбу там гораздо неприятнее, чем замять чашку. Я уж молчу про случай закисания резьбы, вплоть до полной невозможности невозбранно извлечь каретку из стакана (ситуация, опять же вытекающая из прямого взаимодействия каретки и рамы). В случае с ПФ это конструктивно невозможно.

Так что ПФ и тут обставляет старичка.

olleggator

У многих пробников еще много Цитата сообщения #28123 от 28 сентября 2016 13:53

а то больше давать не будут

strafer

Так в случае с ПФ оно менее прямое, чем в случае БСА. У первого оно через нейлоновые чашки (которые первыми и пострадают, если делать что-то не так), а у второй присутствует непосредственное вкручивание в резьбу в стакане. А испортить резьбу там гораздо неприятнее, чем замять чашку. Я уж молчу про случай закисания резьбы, вплоть до полной невозможности невозбранно извлечь каретку из стакана (ситуация, опять же вытекающая из прямого взаимодействия каретки и рамы). В случае с ПФ это конструктивно невозможно. Так что ПФ и тут обставляет старичка. Цитата сообщения #28145 от 28 сентября 2016 19:39

Чашки там не только полимерные, но и алюминиевые. BB30 вообще прессуется прямо в раму. Ну, и в-третьих, допуски для прессовок и резьб разные - лично мне кажется резьбовое соединение более надежное (которое еще и ремонтопригодное в легких случаях).

Опять же, однозначного ответа нет, факторов множество при эксплуатации.

Но опыт скрипа подседелов и впрессованных рулевых чашек вселяет неуверенность в ПФах. Может зря, но у меня пока статистики нет.

Romen

Чашки там не только полимерные, но и алюминиевые. Цитата фрагмента сообщения #28147 от 29 сентября 2016 15:46

Алюминиевые чашки для PressFit 30? Первый раз слышу.

Romen

BB30 вообще прессуется прямо в раму. Цитата фрагмента сообщения #28147 от 29 сентября 2016 15:46

Я говорил только про ПФ30.

Romen

Ну, и в-третьих, допуски для прессовок и резьб разные - лично мне кажется резьбовое соединение более надежное (которое еще и ремонтопригодное в легких случаях). Цитата фрагмента сообщения #28147 от 29 сентября 2016 15:46

Ну, с учётом полимерной прослойки между металлическими частями, надо ещё поглядеть, где допуски больше получаются. Нейлон, деформируясь при запрессовке, до определённого предела простит косяки.

Romen

Цитата сообщения #28147 от 29 сентября 2016 15:46

Роман, а новые каретки XT MT800 не доводилось перебирать? Не могу найти инфу, что там с грязезащитой и размерами промов.

С виду грязезащита не изменилась, т.е. отсутствует.

По моему надо отдельную тему по ремонту заводить!?

И вообще не мешало бы отдельный вело раздел!

SeeGun

По моему надо отдельную тему по ремонту заводить!? И вообще не мешало бы отдельный вело раздел! Цитата сообщения #28150 от 29 сентября 2016 16:44

и еще разделить шоссеров на мтб!

:D

strafer

Алюминиевые чашки для PressFit 30? Первый раз слышу. Я говорил только про ПФ30. Ну, с учётом полимерной прослойки между металлическими частями, надо ещё поглядеть, где допуски больше получаются. Нейлон, деформируясь при запрессовке, до определённого предела простит косяки. Цитата сообщения #28148 от 29 сентября 2016 16:29

Я в общем про прессуемые.

Разговор о фломастерах. BSA и найти легче, и дешевле, и проще обслуживать. Для меня, не спортсмена, эти факторы более важны.

Да, пф30 самые перспективные выглядят. Вот, Strafer на ней катает, давайте и посмотрим. Надеюсь отзывы о ней тут и прочтем.

sil3nt

новые каретки XT MT800 не доводилось перебирать? Не могу найти инфу, что там с грязезащитой и размерами промов. С виду грязезащита не изменилась, т.е. отсутствует. Цитата фрагмента сообщения #28149 от 29 сентября 2016 16:30

Нет. Учитывая, как шимановцы "улучшили" защиту 70 после 52, думаю, тут улучшения такие же "глобальные".

Нет идеальных кареток. Условия всегда разные. Каждый выбирает свой "фен-шуй".

SeeGun

И вообще не мешало бы отдельный вело раздел! Цитата фрагмента сообщения #28150 от 29 сентября 2016 16:44

Давно хочу. Писал где-то в теме с предложениями, ответа не было.

SeeGun

По моему надо отдельную тему по ремонту заводить!? Цитата фрагмента сообщения #28150 от 29 сентября 2016 16:44

Вот да, и еще бы понимать о чем тут вообще речь идёт)

byLLIPyT

Вот да, и еще бы понимать о чем тут вообще речь идёт) Цитата сообщения #28154 от 29 сентября 2016 17:27

да они тут разновидности кареток обсуждают))) ниче интересного в общем-то.

Romen

BSA и найти легче, и дешевле Цитата фрагмента сообщения #28152 от 29 сентября 2016 17:02

Для ПФ30 надо два ГОСТовских подшипника, стоимость отечественных около 70 рублей за штуку (недавно для меня покупали производства ВПЗ). Какая каретка БСА дешевле? Чего в Екатеринбурге больше, магазинов велозапчастей или шарашек, торгующих подшипниками?

Romen

и проще обслуживать Цитата фрагмента сообщения #28152 от 29 сентября 2016 17:02

Старые подшипники из стакана можно выбить хоть стамеской (всё равно на выброс), новые можно забить киянкой и дощечкой. Т.е. в пределе вообще не надо никакого особого инструмента. Для любой каретки БСА требуется какой-то съёмник, для квадрата ещё и съемник шатунов, а по-хорошему, надо её ещё и вкручивать динамометрическим ключом (в случае с хт2 и прочими с внешними чашками — желательно ещё и в торцованную раму)

Romen

Вот, Strafer на ней катает, давайте и посмотрим. Цитата фрагмента сообщения #28152 от 29 сентября 2016 17:02

Я уже тыщи две откатал на ББ30, около девяти на ПФ30. Разрешаю смотреть и дальше, раз так интересно

strafer

Для ПФ30 надо два ГОСТовских подшипника, стоимость отечественных около 70 рублей за штуку (недавно для меня покупали производства ВПЗ). Какая каретка БСА дешевле? Чего в Екатеринбурге больше, магазинов велозапчастей или шарашек, торгующих подшипниками? Цитата фрагмента сообщения #28156 от 29 сентября 2016 17:41

Согласен, но я говорю об оригинальных зч. Иные варианты согласовываются с производителем в крайних случаях. Тут уже корпоративные нюансы.

Кроме подшипников полимерные чашки - сколько живут я не знаю. Лично для себя, конечно, можно поискать аналоги, но, повторюсь, катаю на распространенной ХТ2.

strafer

Старые подшипники из стакана можно выбить хоть стамеской (всё равно на выброс), новые можно забить киянкой и дощечкой. Цитата фрагмента сообщения #28156 от 29 сентября 2016 17:41

Вообще, для этого съемник и пресс. По-хорошему :)

Можно бесконечно обсуждать, но BSA сейчас в 99%. Нет пока нормальной статистики, практики. Я тут уверенно не могу ничего сказать. Но в теории - не очень нравится мне в этом узле впрессованная схема. Будет хорошая практика - буду рад, что ошибался, потому что плюсов много.

Romen

Согласен, но я говорю об оригинальных зч. Иные варианты согласовываются с производителем в крайних случаях. Тут уже корпоративные нюансы. Цитата фрагмента сообщения #28157 от 29 сентября 2016 18:40

При замене каретки ставите только ровно такую же, какая стояла на веле в стоке?

Romen

Вообще, для этого съемник и пресс Цитата фрагмента сообщения #28157 от 29 сентября 2016 18:40

По-хорошему да. Но в принципе оно и таким макаром нормально встаёт, там не такое большое усилие на самом деле (если смазать посадочное место, как положено по инструкции) — кувалдометром махать не придётся.

strafer

При замене каретки ставите только ровно такую же, какая стояла на веле в стоке? Цитата фрагмента сообщения #28158 от 29 сентября 2016 18:50

Если поставить более лучшую каретку что произойдет? Быстрее поедет или обслуживать надо будет реже/дешевле/проще. У меня вроде BSA, это хорошо или плохо?

strafer

При замене каретки ставите только ровно такую же, какая стояла на веле в стоке? Цитата сообщения #28158 от 29 сентября 2016 18:50

Обычно, да. Но, вообще, брак каретки - довольно редкий случай.

strafer

кувалдометром махать не придётся. Цитата фрагмента сообщения #28158 от 29 сентября 2016 18:50

Так тут не в силе дело, а в соосности. Что при снятии, что при установке.