Погода в Академическом сейчас
+4°
 
2 Мая, Четверг
Погода в Академическом сейчас
+4°
Облачно С Прояснениями
3 м/с, СВ
40%
729 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Ночь
−2°+3°
пасмурно
Утро
−1°+3°
дождь со снегом

Обращение за разделение услуг «Гаранта»

Обращение за разделение услуг «Гаранта»
Перейти к новости Раздел: Мероприятия | 23 Декабря 2013 07:50

Пользователи портала собирают на сайте Демократор.ru подписи под обращением в органы власти за разделение услуг Гаранта.

 

Активный пользователь нашего портала Вежливый Снайпер предложил с помощью сайта Демократор.ru обратиться в органы власти с жалобой на то, что охранное предприятие Гарант в договоре незаконно объединяет услугу видеонаблюдения и услугу доступа к домофону. Тест обращения (старая ссылка) составил Стрелков Алексей Анатольевич:

Добрый день ! Обращаются к Вам жители микрорайона Академический города Екатеринбурга!
Суть проблемы заключается в следующем.


На территории микрорайона Академический, обслуживанием и установкой домофон занимается охранное предприятие «Гарант». Работа данного предприятия и условия заключения договоров, выстроены таким образом, что происходит нарушение Федерального закона « О защите прав потребителей», а именно ст. 16 п.2.


Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.


В микрорайоне Академический, невозможно подключить домофон без подписания договора на видеонаблюдение, что существенно влияет на цену, и отличается в разы от средней стоимости по городу Екатеринбургу.


То есть фактически идет зависимость одной услуги от другой. Пользование домофоном и видеонаблюдение, являются абсолютно разными услугами, и на каждую из них, должен заключаться отдельный договор.
 

Цена услуг на обслуживание домофона по городу, в среднем составляет 40-50 рублей.
 

В микрорайоне Академический, она составляет около 350 рублей.
 

Альтернативы у жителей нет, так как на стадии оформления права собственности на квартиры, застройщик «РСГ-Академическая», заключает договора с охранным предприятием «Гарант» на охранную деятельность. Сменить данное охранное предприятие очень сложно, и фактически не возможно, так как новые собственники должны проголосовать блоком(это 5-6 домов), что довольно затруднительно, с точки зрения организации.
 

Просим Вас разобраться, насколько законна сдвоенная услуга предоставляемая охранным предприятием «Гарант».
В случае выявления фактов нарушения закона, убедительно просим принять меры, вплоть до прокурорского реагирования.

С УВАЖЕНИЕМ жители микрорайона "Академический"!

На сегодняшний день под обращением подписались 40 человек, из них 35— «За» и 5 — «Против».

 

Если обращение наберёт 50 голосов «За», то оно будет отправлено в следующие органы власти:

  1. Управление Федеральной антимонопольной службы по Свердловской области
  2. Прокуратура Свердловской области.
  3. Роспотребнадзор.
  4. Уполномоченный по правам человека по Свердловской области.

В настоящий момент идёт активное обсуждение данного обращения на форуме в теме «Письмо на Демократор по разделению услуг».

 

Дополнение: к вечеру 23 декабря 2013 года число голосов «За» превысило 70, а это значит что организаторы сайта Демократор.ru должны будут подготовить письменные обращения в указанные органы власти.

 

Дополнение от 13.01.2014: В связи со сбоем в работе сервера democrator.ru собранные результаты голосования по инициативе были утеряны. В данный момент голосование создано заново. Автор обращения просит всех участников проголосовать повторно.

Показать весь текст
12367
8

14 Января 2014 10:17
#113
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района

А как рукописи сгорят? Их нет! Нет реальных подписей, ну вот нет их и все. Чтобы реальные появились, нужно поработать ногами и лицо засветить. А как же тогда делегировать ответственность перед соседями? А оно надо?

0
0
Цитировать сообщение 327579
14 Января 2014 11:48
#114
РЕЙТИНГ54  531
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ20 872
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Снайпер

если не сработает Демократор(по причине что люди не знают что проблема полетела и видят старую заставку), я лично отправлю,от своего имени это письмо во все инстанции, ответы выложу здесь.

2
0
Цитировать сообщение 327580
17 Января 2014 23:01
#115
РЕЙТИНГ124
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ47
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя nadin

Я за, двумя руками, давно пора.

0
0
Цитировать сообщение 327581
18 Января 2014 14:44
#116
РЕЙТИНГ16  108
ПОЗИЦИЯ33
СООБЩЕНИЙ7 932
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Dr.Storm

Демократор.. хоть не либерализатор..
какое-то сомнительное название для нормального сайта.
Сначала поднимают много шума на пустом месте, затем заявляют что у них есть армия в 500 человек которые недовольны домофоном. 500 голосов за домофон это прецидент - проголосовали, понравилось, договор расторгли, лишили охранное предприятие средств к существованию всё хорошо.. давайте дальше либерализовывать - голосуем за навального навальный - он же еще либералнее либерального - всем будет лучше. (голоса, кстати, денег стоят.)
А если посмотреть в корень - что такое демократия, и в чём основная идея либерал-демократов и к чему это приводит?
Каждый человек индивидуален. Человек - высшее существо, вершина эволюции. Права и свободы человека превыше всего. Общество и интересы общества - это абстракция. Народ - это только множество граждан и не больше. А семья - временное совместное проживание по согласию. Такая идеология.
Что из этого вытекает?
1. сепаратизм. Вообще, если посмотреть на свободу слова как на легализацию сепаратизма - всё становится более или менее понятно.
Часто слышу разговоры на темы - \\"зачем нам кормить Украину\\" и \\"долой кавказцев\\"
Ну конечно, давайте еще и Курильские острова отдадим японцам, и Сахалин в придачу.. и что с того, что там есть нефть и рыба? Пусть нато строит там базы и разворачивает про. Тогда время доставки ядерных ракет до Хабаровска будет минут 5-7. это очень хорошо)
2. Коррупция. если гос служащий не считает себя частью общества, потому что он индивид, потому что его права и свободы превыше всего, потому что общества нет. государства нет. есть много индивидов. Он скорей всего будет брать взятки?
Сейчас в сми много кричат о деле оборон сервиса. Много эпизодов мошенничества, большие деньги, освещается всё это на всю Страну..
А эта жаба Васильева находит всё новые и новые способы, за счёт своего знания крючкотворства и при поддержке либералов, затягивать рассмотрение дела, и затруднять расследование. А если бы в сми не кричали? мне почему-то кажется, что всех бы купили и забыли.
Не слишком ли всё демократично?

0
0
Цитировать сообщение 327582
18 Января 2014 14:45
#117
РЕЙТИНГ16  108
ПОЗИЦИЯ33
СООБЩЕНИЙ7 932
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Dr.Storm

В европе вот террористов из тюрьм выпускают в отпуск))))) устал сидеть - пойди отдохни месяцочек)
А в гос думе что делается? там этих либералов ууу сколько)
Англичане добывают наше золото на условиях 10% государству, остальное - в офшоры. Куда там дальше - мы уже не знаем. Видим только где они появляются.
Золотовалютный резерв России исчисляется в долларах и существует только на бумаге.
Россия не имеет права на суверенную эмиссию денежных знаков. Т.е печатаем ровно столько рублей, сколько долларов государство \\"заработало\\".
Если подсчитать сколько государства мира производят и потребляют, можно увидеть что Россия, Китай и ряд стран поменьше, потребляют благ в 1,5 раза меньше, чем производит. В то время как США и Англия почему то больше..
Что такое псевдо-суверенный Евросоюз.. ? Неужели кто-то хочет жить так же?

0
0
Цитировать сообщение 327583
18 Января 2014 14:45
#118
РЕЙТИНГ16  108
ПОЗИЦИЯ33
СООБЩЕНИЙ7 932
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Dr.Storm

Что касается Гаранта

Цитата:

\n

\n \n
\n \n \n
МН, насколько мне не изменяет память, говорил про 10000 договоров. 330 руб-пользователь. 330-Ренова. 10000 умножить на 660 равно 3 300 000 ежемесячно. подсчеты грубые но все же. за что? штат-три Ивана.



Цитата:

\n \n \n
\n \n \n
Налог на прибыль у нас сколько? Отчисления за сотрудников сколько? Работает только в офисе минимум человек 10 + бригада монтажников + ГБР.


Ладно, возьмем эту сумму 3 300 000 ежемесячно.
Если считать налог на доход УСН 6% это 198000 рублей. остается 3 102 000
Т.к при любом бизнес-планировании принято считать доходы минимальными, а расходы максимальными - фонд оплаты труда посчитаем на 15 человек, при средней з/п 30 т.р
Получится 450000. вычтем. останется 2 652 000
С фонда оплаты труда нужно платить налоги.
13% НДФЛ - подоходный. (т.е, чтобы начислить чистой зарплаты 30 т.р нужно заложить в фонд оплаты труда 30 000 + 13% * 15 = 508 500) Эту составляющую 13% вычтем из доходов. 2 652 000 - 58 500 = 2 593 500.
Затем с ФОТ нужно выплатить взносы внебюджетным фондам (страхование и т п) в 2014 около 30% вроде бы.
508 500 * 30% = 152 550. Снова придётся вычитать. 2 593 500 - 152 550 = 2 440 950.
Эту сумму можно смело делить на 2. Потому что часть населения платит за услуги не своевременно. Часть вообще не платит. У всех кредиты, ипотеки, долги, семьи на что то кормить надо, машину новую хочется. Не у всех сейчас есть возможность без существенного понижения уровня жизни своевременно крыть текущие расходы. А деньги в долгосрочной перспективе - это во первых инфляция, во вторых - риски. А чтобы что-то в судебном порядке взыскать нужен штат юристов и какие то помещения где эти юристы могут работать.
+ на развитие какие то суммы нужно выделять постоянно, платить за интернет и телефон. Каждая камера денег стоит, каждая скрепка. и т д и т п
А учитывая то что Гарант ЗАО - акционеры тоже должны какие то дивиденды получать. Бесплатная у нас только демократия.

В то же время, я согласен с тем что договора должны быть разделены. Работать нужно честно и никому ничего не навязывать.
Но добиваться этого не стоит с помощью всяких демократизаторов, все эти сайты работают в одни ворота.
Прокуратура, антимонопольное зачем? Почему-то никто туда ничего не написал, может быть потому что людям не жалко поддержать предприятие, которое покрайней мере (судя по отзывам) пытается обеспечить их безопасность?
Да, давайте сейчас всё сломаем, лишим дохода, обанкротим, устроим перстройку, вернемся в 90е. хватит уже этого, наелись.

2Вежливый Снайпер
Вот у вас в анкете написано что вы вне района находитесь. О чём тогда печётесь?
Вы не в Америке случаем? не в Европе?
Думать нужно что, зачем и для кого делается. Даже под самым благовидным предлогом можно столько говна наделать стране родной. И самому же жить.
Думайте)

0
0
Цитировать сообщение 327584
18 Января 2014 21:05
#119
РЕЙТИНГ54  531
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ20 872
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Снайпер

Рябинина 21

1
0
Цитировать сообщение 327585
18 Января 2014 21:51
#120
РЕЙТИНГ16  108
ПОЗИЦИЯ33
СООБЩЕНИЙ7 932
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Dr.Storm


Цитата:

\n

\n \n
\n \n \n
Рябинина 21


это уже немного радует и обнадёживает.
А причём тут этот сайт ? зачем он?

0
0
Цитировать сообщение 327586
18 Января 2014 22:03
#121
РЕЙТИНГ54  531
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ20 872
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Снайпер

уже писАл ранее. объяснять для каждого, нет желания. хотите голосуйте,хотите не голосуйте.

1
0
Цитировать сообщение 327587
18 Января 2014 22:47
#122
РЕЙТИНГ16  108
ПОЗИЦИЯ33
СООБЩЕНИЙ7 932
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Dr.Storm

На этот вопрос ранее ты не отвечал, по крайней мере на этом форуме.
Не для каждого, а для меня, одного и первого, задавшего этот вопрос. объясни что это за сайт, кто его создал и зачем он нужен?
Если не хочешь тут, пиши в личку, я не настаиваю на том, что нужно устраивать шоу для общественности форума. Просто интересно пообщаться.

0
0
Цитировать сообщение 327588
18 Января 2014 22:54
#123
РЕЙТИНГ54  531
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ20 872
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Снайпер

писАл....ищите...не хотите-косарь платите. объясню популярно и совсем не вульгарно. расскажу про Европу уважаемый и про кризис ожидаемый. проведем вместе подсчеты, у кого какие работы, выскажу все что думаю, мож еще и после че надумаю. вы же взрослый человек,и должны понимать, если вам не хотят отвечать, зачем надоедать, к умникам отношусь с усмешкой, они думают что думают лучше всех головешкой!.... гы)))))))без обид мой виртуальный аналитик))) (про штуку серьезно)))))

1
0
Цитировать сообщение 327589
19 Января 2014 18:34
#124
РЕЙТИНГ16  108
ПОЗИЦИЯ33
СООБЩЕНИЙ7 932
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Dr.Storm

Ну что сказать.. красиво уходить от ответа тоже уметь нужно, а тут судя по всем фейл))

А вы не репер часом? сява-стайл какой то

Цитата:

\n

\n \n
\n \n \n
гы)))))))

0
0
Цитировать сообщение 327590
20 Января 2014 16:30
#125
РЕЙТИНГ16  108
ПОЗИЦИЯ33
СООБЩЕНИЙ7 932
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Dr.Storm


Цитата:

\n

\n \n
\n \n \n

МН, насколько мне не изменяет память, говорил про 10000 договоров. 330 руб-пользователь. 330-Ренова. 10000 умножить на 660 равно 3 300 000 ежемесячно. подсчеты грубые но все же. за что? штат-три Ивана.



Михаил Николаевич уточнил исходные данные, -
По состоянию на 31.12 2013 заключено 6987 договоров. Часть этих договоров на охрану паркингов (165р в месяц).


Цитата:

\n \n \n
\n \n \n

за что? штат-три Ивана.



Только сотрудников охраны паркингов более 30ти человек.
Если предположить, что договора на охрану паркингов составляют 10% от общего числа договоров, получим, -
698 договоров по цене 165р в месяц - 115 285 рублей.
6289 договоров по цене 330 в месяц - 2 075 370 рублей.
Итого 2 190 655р.

0
0
Цитировать сообщение 327591
20 Января 2014 16:34
#126
РЕЙТИНГ16  108
ПОЗИЦИЯ33
СООБЩЕНИЙ7 932
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Dr.Storm

Уточним расчёт, исходя из этих цифр.

Цитата:

\n

\n \n
\n \n \n

Ладно, возьмем эту сумму 3 300 000 ежемесячно.
Если считать налог на доход УСН 6% это 198000 рублей. остается 3 102 000


2 190 655 доход, с учётом налога 6% (131439). остается 2 059 216.

Цитата:

\n \n \n
\n \n \n

Т.к при любом бизнес-планировании принято считать доходы минимальными, а расходы максимальными - фонд оплаты труда посчитаем на 15 человек, при средней з/п 30 т.р
Получится 450000. вычтем. останется 2 652 000


15 человек, при средней з/п 30 т.р
Получится 450000. вычтем. останется 1 609 216
30 человек - охранники паркингов, среднюю з/п будем считать 15 т.р минимум на человека в месяц.
Получается еще 450000. вычтем. останется 1 159 216.

0
0
Цитировать сообщение 327592
20 Января 2014 16:38
#127
РЕЙТИНГ16  108
ПОЗИЦИЯ33
СООБЩЕНИЙ7 932
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Dr.Storm


Цитата:

\n

\n \n
\n \n \n

С фонда оплаты труда нужно платить налоги.
13% НДФЛ - подоходный. (т.е, чтобы начислить чистой зарплаты 30 т.р нужно заложить в фонд оплаты труда 30 000 + 13% * 15 = 508 500) Эту составляющую 13% вычтем из доходов. 2 652 000 - 58 500 = 2 593 500.


13% от 900 т.р - 117 000. вычтем. 1 159 216 - 117 000 = 1 042 216.
ФОТ (фонд оплаты труда) составит 900 + 117 = 1,017 млн.р.

Цитата:

\n \n \n
\n \n \n

Затем с ФОТ нужно выплатить взносы внебюджетным фондам (страхование и т п) в 2014 около 30% вроде бы.
508 500 * 30% = 152 550. Снова придётся вычитать. 2 593 500 - 152 550 = 2 440 950.


1 017 000 * 30% = 305 100 р. 1 042 216 - 305 100 = 737 116 р.

0
0
Цитировать сообщение 327593
20 Января 2014 16:39
#128
РЕЙТИНГ16  108
ПОЗИЦИЯ33
СООБЩЕНИЙ7 932
НА ПОРТАЛЕ10 лет
Аватар пользователя Dr.Storm


Цитата:

\n

\n \n
\n \n \n

Эту сумму можно смело делить на 2. Потому что часть населения платит за услуги не своевременно. Часть вообще не платит. У всех кредиты, ипотеки, долги, семьи на что то кормить надо, машину новую хочется. Не у всех сейчас есть возможность без существенного понижения уровня жизни своевременно крыть текущие расходы. А деньги в долгосрочной перспективе - это во первых инфляция, во вторых - риски. А чтобы что-то в судебном порядке взыскать нужен штат юристов и какие то помещения где эти юристы могут работать.
+ на развитие какие то суммы нужно выделять постоянно, платить за интернет и телефон. Каждая камера денег стоит, каждая скрепка. и т д и т п
А учитывая то что Гарант ЗАО - акционеры тоже должны какие то дивиденды получать.



Из расчёта видно, что предприятие не имеет каких-то сверх прибылей.
Качество предоставляемых услуг, на мой взгляд, можно оценивать количеством и техническими характеристиками камер, числом сотрудников в штате и уровнем заинтересованности сотрудников, который зависит от заработной платы (не может не зависеть).
Проблемы -
1) Район не заселён на 100%
2) Не все заключают договора
3) Не все своевременно по договорам платят
Если посмотреть на ситуацию с этой точки зрения, объединение этих договоров видится вынужденной мерой. Не думаю что руководству Гаранта это нравится, но..
Относитесь с пониманием, заключайте договора, поддерживайте. 330 рублей - не такие большие деньги.

Что касается исходных данных.
Мне было предложено зайти, взглянуть на бумаги, убедиться в достоверности информации.
Еще не ходил, но на неделе думаю зайти.
Если у кого-то есть какие то сомнения и основания сомневаться, пишите, обсудим, подумаем как их развеять.

0
0
Цитировать сообщение 327594

В начало страницы
В начало
На главную
На главную
12367
8

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.