Погода в Академическом сейчас
−3°
 
5 Декабря, Четверг
Погода в Академическом сейчас
−3°
Пасмурно
4.7 м/с, В
78%
738 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
День
−4°−3°
пасмурно
Вечер
−4°−4°
пасмурно

«Ветрянка» у Де Геннина 32

«Ветрянка» у Де Геннина 32
Перейти к новости Раздел: Происшествия | 10 Декабря 2012 00:09

Пользователь нашего форума MaxiMus, гуляя по району в субботу 8 декабря, заметил на фасаде дома Вильгельма де Геннина 32 легко различимые пятнышки. На соседних домах такого эффекта не наблюдалось. Разве что, на Вильгельма де Геннина 34 они были едва различимы.

 

Очевидно, что пятна возникли на местах крепежа утеплителя к фасаду, и, вероятнее всего это конденсат, образовавшийся на крепежах. Противоположная версия - иней, образовавшийся на поверхности утеплителя в местах, где отсутствуют крепежи.

 

Пока неизвестно, чем черевата такая "ветрянка" для жильцов дома, и предпримет ли что-нибудь застройщик. Но если под слоем утеплителя зародится жизнь, то дата первого проявления недостатка уже точно задокументирована.

 

Напомним, что дом является экспериментальным энергоэффективным.

 

Информация с нашего форума.

Показать весь текст
1
2

10 Декабря 2012 18:51
#17
РЕЙТИНГ8327
ПОЗИЦИЯ63
СООБЩЕНИЙ7 489
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя s___n___

Вы где-то не там повысили грамотность. Обратитесь к учебникам.

0
0
Цитировать сообщение 322494
10 Декабря 2012 19:37
#18
РЕЙТИНГ8
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ12
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя ***Евгений***

Стена тёплая = иней. А раз стена тёплая значит тепло из дома уходит - прогревает эту стену. Значит утеплитель не качественный. В тех местах где он крепится - там слой его тоньше следовательно там прогревается ещё сильнее стена и образуются проталины.

Стена холодная = иней. Тепло и должно прогревать стену. Утеплитель - качественный, "Неопор" из сырья фирмы "BASF". В тех местах, где он крепится слой его одинаковый, просто у анкера с термоголовкой, гвоздь металлический. Вот и небольшие потери тепла.

0
0
Цитировать сообщение 322495
10 Декабря 2012 19:41
#19
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района

11. КРЕПЕЖНЫЕ И ЗАЩИТНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ.

11.1. Для крепления плит утеплителя следует применять специальные зонтичные дюбели известных производителей с металлическим некорродирующим оцинкованным или пластмассовым сердечником.

СОВЕТ МАСТЕРА:
Применение дюбелей из полипропилена крайне нежелательно. Этот материал имеет повышенную способность к релаксации (извините за термин). Это приводит к снижению силы трения, вследствие чего резко снижаются показатели «на выдергивание».
По результатам испытаний через полтора-два года эксплуатации (10000 часов) у зонтичных дюбелей из полипропилена сила распора в 8 (восемь) раз ниже, чем у ПОЛИАМИДА и ПОЛИЭТИЛЕНА. Их и применяйте.

11.2. Для защиты от механических повреждений по нижнему краю теплоизоляции, а также на наружных углах здания и проемов следует применять алюминиевые тонкостенные перфорированные профили или аналогичные им пластиковые известных производителей.
11.3. Тип, длину и места расположения дюбелей, а также всех защитных элементов следует определять и указывать при разработке проекта в зависимости от толщины утеплителя, конструкции утепляемой стены и ее состояния.
11.4. Для крепления утеплителя на стенах, выполненных из эффективного пустотелого кирпича должны применяться незабивные дюбели увеличенной длинны.
11.5. Не допускается использование выработавших свой ресурс буров, фактически проделывающих отверстия под дюбель меньше необходимых.
11.6. Запрещается добивать молотком дюбели, предназначенные для завинчивания.
11.7. С особой тщательностью должны прорабатываться и исполняться узлы крепления архитектурных элементов (лепнина, русты, пилястры, розетки, имитация блоков и пр.).
Водоотводящие элементы следует крепить к стене в соответствии с проектной документацией. Водоотводящие элементы следует устанавливать до устройства декоративно-защитного слоя. Подоконные отливы, металлические карнизы и другие водоотводящие элементы должны выступать за лицевую поверхность декоративно-защитного слоя не менее чем на 50 мм.

СОВЕТ МАСТЕРА:
Применение нескольких секретов в работе с дюбелями (здесь не указываются) не позволит промерзать Вашей системе утепления фасадов в зоне крепления дюбелями, а значит, на фасаде не появятся пятна инея в морозный день, краска не изменит свой цвет и там не начнут образовываться микротрещины и, в дальнейшем, неразрешимые проблемы Вашей системе утепления фасадов.

0
0
Цитировать сообщение 322496
10 Декабря 2012 19:45
#20
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района

18.23. Глубина отверстия в подоснове должна быть не менее чем на 10 мм больше требуемой глубины установки в нее крепежного элемента. Прижимная шайба дюбеля должна быть установлена заподлицо с поверхностью плиты за счет смятия утеплителя.

СОВЕТ МАСТЕРА:
Существуют несколько способов устранить промерзание на поверхности утеплённого фасада в местах крепления дюбелями. Дешево утеплённые фасады всегда пестрят в прекрасное морозное утро пятнами инея в таких местах…

0
0
Цитировать сообщение 322497
10 Декабря 2012 19:47
#21
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района
0
0
Цитировать сообщение 322498
10 Декабря 2012 19:50
#22
РЕЙТИНГ8
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ12
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя ***Евгений***

Существуют несколько способов устранить промерзание на поверхности утеплённого фасада в местах крепления дюбелями

А советы можно?

0
0
Цитировать сообщение 322499
10 Декабря 2012 19:54
#23
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района

Нашел на сайте см. выще ссылку. Совтеты там не дают, т.к. продают свой труд. Сам не строитель. Во втором кварттале "горошек" не замечал, возможно плохо смотрел. Павла Шаманова 6 оштукатуривали в весной когда лежал снег. Сейчас у них идет разрушение наружной штукатурки. Дефект признан как Реновной так и самими строителями, разговаривал лично.

0
0
Цитировать сообщение 322500
10 Декабря 2012 19:57
#24
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района

Во втором квартале использовали дюпели с металлическим сердечником и термоголовкой. Приходилось вскрывать внешний фасад по гарантии.

0
0
Цитировать сообщение 322501
10 Декабря 2012 20:02
#25
РЕЙТИНГ8
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ12
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя ***Евгений***

А дюбель и должен быть металлическим с термоголовкой. Шаманова 6 штукатурили и зимой и весной. На каких подъездах идет разрушение?

0
0
Цитировать сообщение 322502
10 Декабря 2012 21:51
#26
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района

В 2 квартале так же использовали дюбель сметаллическим сердечником, "горошек" не наблюдал. На П.Ш.6 нарушение технологии. У сеня не П.Ш. 6. Вскрывали не по этой причине.

0
0
Цитировать сообщение 322503
11 Декабря 2012 08:07
#27
РЕЙТИНГ80  354
ПОЗИЦИЯ2
СООБЩЕНИЙ24 528
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя bugimen
MC Friday
Вне района

в начале застройки 5 квартала писали что этот квартал будет построен намного качественней, и учтены все недочеты 2 квартала, в итоге наблюдаем - качество хуже, недоделок больше, ничему не научились, выводы не сделаны.

0
0
Цитировать сообщение 322504
11 Декабря 2012 11:53
#28
РЕЙТИНГ8
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ12
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя ***Евгений***

в итоге наблюдаем - качество хуже, недоделок больше


А на каких конкретных фактах, вы, делаете выводы? Или это, ваше личное мнение? Хотелось бы услышать: какое качество, где, какие недоделки.

0
0
Цитировать сообщение 322505
11 Декабря 2012 13:30
#29
РЕЙТИНГ14  411
ПОЗИЦИЯ40
СООБЩЕНИЙ8 603
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя Тomad
Вне района

to ***Евгений*** Действительно, мнение не есть доказательство. Я понял вы имеете отношение к строительству. Давайте по конкретным фактам. Есть фото, есть локальные перепады температуры на фасадной штукатурке, есть локальные мостики холода, в следствии, возможно появление микротрещин в штукатурке и ее разрушение.

1. Каким СНиПом или ГОСТом регламентируется/допускается появление инея на фасадной штукатурке в месте крепления утеплителя дюбелем?
2. Не влияет ли, в данном случаи, градиент температуры на поверхности наружного слоя на появление микротрещин в зоне локального перепада температур? Что может сказать на долговечности утепленого фасада (СНиП, ГОСТ или др.)
3. Какой срок службы такого утепленного фасада (СНиП, ГОСТ или др.).
4. Появление микротрещин может привести попаданию влаги внутр слоя штукатурки и выпадению конденсата на металлическом сердечнике дюбеля?

Если такое допускается (надеюсь дадите ссылки на документы), значит ничего беспокоиться. Будет стоят и служить долго.

0
0
Цитировать сообщение 322506
11 Декабря 2012 20:28
#30
РЕЙТИНГ8
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ12
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя ***Евгений***

Попытаюсь ответить:
1. Появление инея происходит на более холодных участках стен. Посмотрите на фотографию выше. В местах крепления утеплителя, инея нет, т.к. металлический гвоздь теплее. Вывод: теплоизоляция фасада работает хорошо. А иней может быть и на других предметах(деревья, машины, метал.конструкции и др.)
2. Локального перепада температур в данном случае нет. Да и система выполняется таким образом, что должна выдерживать перепады температур, соответсвенно и деформацию. Весной, на солнце, некоторые участки сильно нагреты, а буквально рядом, холодные. Летом фасад может нагреться до 50 - 60 градусов, а ночью остыть до 10. Микротрешины могут образоваться при отклонении толщины штукатурного слоя( толще или тоньше) от необходимых по регламенту.
3. При правильно выполненных условиях, срок мокрого фасада около 30 лет. Затем уже следуют различные ремонты. Но, при производстве фасадных работ, редко кто работает по технологии. Это практически невозможно, в связи с погодными условиями, человеческим фактором, сроками сдачи объектов.
4. Дюбель изготовлен таким образом, что попадание влаги маловероятно. На всей поверхности металла есть покрытие от коррозии. Утеплитель большую часть своей массы держит за счет клея.

Система наружного утепления перекрывает все тепловые мосты, которые образуются в местах соединений простенков и перекрытий, а также вдоль оконных откосов. При оптимальной толщине изолирующего слоя и применении надежных испытанных систем возможно получение безукоризненных с точки зрения строительной физики конструкций, исключающих конденсацию водяного пара и увлажнение материала стены, приводящее к негативным (иногда очень серьезным) как для самой ограждающей конструкции, так и для отделочного покрытия, последствиям. Несущая конструкция стены при нормально работающем отоплении даже в сильные морозы всегда остается в области плюсовых температур. Таким образом, слой наружной теплоизоляции уменьшает температурные нагрузки и термическую деформацию несущей конструкции, что предотвращает появление в ней трещин и потерю прочности. Все термические нагрузки воспринимает на себя так называемый армированный слой, который в сочетании с финишным декоративным покрытием обеспечивает длительную защиту самой теплоизоляции.

Если интересно, то можно посмотреть :
СТО 58239148-001-2006. Системы наружной теплоизоляции стен зданий с отделочным слоем из тонкослойной штукатурки "CERESIT". Материалы для проектирования и рабочие чертежи узлов. Инструкция по монтажу. Технические описания

Альбом технических решений Capatect2 WDVS Caparol, Германия
И ДРУГИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ

Там встретите ссылки на СНиП

0
0
Цитировать сообщение 322507

В начало страницы
В начало
На главную
На главную
1
2

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.