Погода в Академическом сейчас
 
25 Ноября, Понедельник
Погода в Академическом сейчас
Ясно
2 м/с, se
64%
748 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Вечер
−6°−4°
малооблачно
Ночь
−10°−7°
облачно с прояснениями

Пробки на дорогах и организация движения

12342475051
52
53545762152339340341

14 Октября 2013 09:28
#817
РЕЙТИНГ1955
ПОЗИЦИЯ167
СООБЩЕНИЙ1 082
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя bakup


Цитата:
















#174330 Diego в 13.10.2013 16:14


Цитата:
















#170216 Псайка в 03.10.2013 09:52


На общественный транспорт пересаживать - надо. Но для этого надо обеспечить передвижение общественного транспорта. Сидеть в пробке в машине с климат контролем и смотреть телек/слушать музыку гораздо приятнее чем стоять в переполненном автобусе в холоде/духоте. А стоять одинаково - что в автобусе что на машине.







Так вот это в наших условиях нереально сделать))) Гораздо проще построить объездную, развязки на ней, ну и мораторий на уплотнительную стройку в центре







Не мораторий а вообще сажать за уплотненную застройку.


1
0
Цитировать сообщение 174568
14 Октября 2013 09:42
#818
РЕЙТИНГ74  633
ПОЗИЦИЯ3
СООБЩЕНИЙ43 692
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Ilis


Цитата:
















#174568 bakup в 14.10.2013 09:28


Цитата:
















#174330 Diego в 13.10.2013 16:14


Цитата:
















#170216 Псайка в 03.10.2013 09:52


На общественный транспорт пересаживать - надо. Но для этого надо обеспечить передвижение общественного транспорта. Сидеть в пробке в машине с климат контролем и смотреть телек/слушать музыку гораздо приятнее чем стоять в переполненном автобусе в холоде/духоте. А стоять одинаково - что в автобусе что на машине.







Так вот это в наших условиях нереально сделать))) Гораздо проще построить объездную, развязки на ней, ну и мораторий на уплотнительную стройку в центре







Не мораторий а вообще сажать за уплотненную застройку.







Мэра Нью-Йорка посадить за то, что с Манхэттеном сделал!





Если люди не понимают что высотная застройка не предполагает тотального автомобилепользования — почему за это надо кого-то сажать? Сажать надо за то, что ОТ в высотной застройке нет. А кому надо личный автомобиль — так вон рядом Медный-2, Мичуринский строят. Там наземные машиноместа включены в стоимость жилья, всем хватит, будет рядом с домом стоять, из окошка можно любоваться — всё как любят местные автолюбители.


3
3
Цитировать сообщение 174584
14 Октября 2013 09:59
#819
РЕЙТИНГ1955
ПОЗИЦИЯ167
СООБЩЕНИЙ1 082
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя bakup


Цитата:
















#174584 Ilis в 14.10.2013 09:42


Цитата:
















#174568 bakup в 14.10.2013 09:28


Цитата:

























Не мораторий а вообще сажать за уплотненную застройку.







Мэра Нью-Йорка посадить за то, что с Манхэттеном сделал!





Если люди не понимают что высотная застройка не предполагает тотального автомобилепользования — почему за это надо кого-то сажать? Сажать надо за то, что ОТ в высотной застройке нет. А кому надо личный автомобиль — так вон рядом Медный-2, Мичуринский строят. Там наземные машиноместа включены в стоимость жилья, всем хватит, будет рядом с домом стоять, из окошка можно любоваться — всё как любят местные автолюбители.







Вопрос не в том что где то кто то сделал так что высотная застройка не создает проблемы для населения.



А в том что текущий формат высотной застройки в россии крайне негативно сказывается на организации движения и экологии тех мест где такая застройка есть, при этом (США не говорю) у нас в отлиии от Евробы, китая, японии и прочих куча территории на которой можно строить кварталлы, улицы разделенные в несколько сот шириной лесополосами. и выделять под транспорт хоть надземные а лучше подземные/крытые места парковок.





А высотки пускай остануться уделом больших бизнес центров, офисов, торговли с огромными парковочными площадями.





Нет я конечно не против идеи строительства здания тысячь на 100-300 населения как думают сделать в китае, высотой в 1,5 км (есть такой проект), но там нет места автомобилям.


1
0
Цитировать сообщение 174594
14 Октября 2013 10:15
#820
РЕЙТИНГ9130
ПОЗИЦИЯ58
СООБЩЕНИЙ3 327
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Псайка


Так высотки то как раз строить выгодно. Только для высоток нужен паркинг подземных желательно 2-ярусный, чтобы туда влезали все машины этой высотки и места там должны быть включены сразу в стоимость квартиры. Тогда проблемы не будет. А у нас через жопу как всегда делают - строят высотки, а паркинги продать не могут. Или вон офисные здания - тот же филиц в центре - построили офисное здание с нуля, паркинг под ним есть, а места в паркинге такого баблища стоит что их никто не выкупает. По этмоу там опять жопа образовалась.





А что до объездных, так у нас их нет. В москве - там объездные есть. По ним выгодно ездить. Ты сделаешь крюк огромный но проедешь. Там пробки бывают, но они всегда движутся. А у нас объездная - это не объездная. Это просёлочная дорога какая то. Я езжу по объездной каждый день на работу и что я вам могу сказать - по ней невозможно ездить. Через 3-4 года она встанет наглухо. Малейшая авария создаёт затор, который не двигается. У нас можно на объездной встать в пробку и простоять в ней полтора часа, проехав вшивый километр. У нас нет объездной дороги. Это иллюзия.


0
1
Цитировать сообщение 174610
14 Октября 2013 10:15
#821
РЕЙТИНГ74  633
ПОЗИЦИЯ3
СООБЩЕНИЙ43 692
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Ilis


Цитата:
















#174594 bakup в 14.10.2013 09:59


Цитата:
















#174584 Ilis в 14.10.2013 09:42


Цитата:
















#174568 bakup в 14.10.2013 09:28


Цитата:

























Не мораторий а вообще сажать за уплотненную застройку.







Мэра Нью-Йорка посадить за то, что с Манхэттеном сделал!





Если люди не понимают что высотная застройка не предполагает тотального автомобилепользования — почему за это надо кого-то сажать? Сажать надо за то, что ОТ в высотной застройке нет. А кому надо личный автомобиль — так вон рядом Медный-2, Мичуринский строят. Там наземные машиноместа включены в стоимость жилья, всем хватит, будет рядом с домом стоять, из окошка можно любоваться — всё как любят местные автолюбители.







Вопрос не в том что где то кто то сделал так что высотная застройка не создает проблемы для населения.



А в том что текущий формат высотной застройки в россии крайне негативно сказывается на организации движения и экологии тех мест где такая застройка есть, при этом (США не говорю) у нас в отлиии от Евробы, китая, японии и прочих куча территории на которой можно строить кварталлы, улицы разделенные в несколько сот шириной лесополосами. и выделять под транспорт хоть надземные а лучше подземные/крытые места парковок.





А высотки пускай остануться уделом больших бизнес центров, офисов, торговли с огромными парковочными площадями.





Нет я конечно не против идеи строительства здания тысячь на 100-300 населения как думают сделать в китае, высотой в 1,5 км (есть такой проект), но там нет места автомобилям.







В США, вы удивитесь, но там тоже места хоть .опой ешь. И там есть два типа застройки — высотная компактная; и малоэтажная, простирающаяся на километры. Так вот по всем опросам более пригодной для жизни признают компактную высотную. И как бы ни старались сделать даже в малоэтажной застройке всё для использования автомобиля, всё равно так и не удалось победить там пробки. Потому что со всей малоэтажной окраины того же Лос-Анджелеса всем почему-то надо в его центр, а центр столько автомобилей переварить не в состоянии.


4
4
Цитировать сообщение 174611
14 Октября 2013 12:45
#822
РЕЙТИНГ147
ПОЗИЦИЯ961
СООБЩЕНИЙ54
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя shamsiev


Выкладываю схему дорог вокург Академического.


0
0
Цитировать сообщение 174728
14 Октября 2013 12:50
#823
РЕЙТИНГ147
ПОЗИЦИЯ961
СООБЩЕНИЙ54
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя shamsiev


Судя по схеме, нас ждет счастливое будущее без пробок.


0
1
Цитировать сообщение 174731
14 Октября 2013 12:52
#824
РЕЙТИНГ2206
ПОЗИЦИЯ150
СООБЩЕНИЙ1 238
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Viva


и без лесопарка(((((((


2
1
Цитировать сообщение 174733
14 Октября 2013 13:15
#825
РЕЙТИНГ1900
ПОЗИЦИЯ175
СООБЩЕНИЙ1 281
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Mixey


Цитата:
















#174728 shamsiev в 14.10.2013 12:45


Выкладываю схему дорог вокург Академического.







Сверху 2030 написать, распечатать на А1 и повесить в отделе продаж :D.


1
0
Цитировать сообщение 174739
14 Октября 2013 14:11
#826
РЕЙТИНГ74  633
ПОЗИЦИЯ3
СООБЩЕНИЙ43 692
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Ilis


Цитата:
















#174728 shamsiev в 14.10.2013 12:45


Выкладываю схему дорог вокург Академического.







Можно ссылкой выложить, чего стесняться-то? :)





http://openstreetmap.ru/#layer=M&zoom=14&lat=56.77868&lon=60.51248


2
3
Цитировать сообщение 174749
14 Октября 2013 15:38
#827
РЕЙТИНГ1955
ПОЗИЦИЯ167
СООБЩЕНИЙ1 082
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя bakup


Цитата:
















#174611 Ilis в 14.10.2013 10:15


Цитата:
















#174594 bakup в 14.10.2013 09:59


Цитата:















В США, вы удивитесь, но там тоже места хоть .опой ешь. И там есть два типа застройки — высотная компактная; и малоэтажная, простирающаяся на километры. Так вот по всем опросам более пригодной для жизни признают компактную высотную. И как бы ни старались сделать даже в малоэтажной застройке всё для использования автомобиля, всё равно так и не удалось победить там пробки. Потому что со всей малоэтажной окраины того же Лос-Анджелеса всем почему-то надо в его центр, а центр столько автомобилей переварить не в состоянии.







А толпа прет в центр т.к. там плотная высотная застройка на относительно небольшой площади, одно поди спасает развитая ифраструктура общественного транспорта и наличие грамотно проложенных автомагистралей (которые у нас без сноса зданий негде разместить).





Если же можно было сделать спальные районы в лесополосах соединенные с кластерами бизнес центров у которых была развитая автодорожная сеть и соответсвующее наличие паркингов. Вот тогда и заторов меньше были и экология лучше.


1
0
Цитировать сообщение 174768
14 Октября 2013 15:51
#828
РЕЙТИНГ74  633
ПОЗИЦИЯ3
СООБЩЕНИЙ43 692
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Ilis


Так вот толпе приятней жить в высотной застройке, где все магазины и садики рядом, а до работы и в гости можно добраться на ОТ.





В Лос-Анджелесе чтобы добраться хоть до магазина, хоть до кафе, хоть до аптеки, надо садиться в свой личный автомобиль, который должен быть у каждого взрослого человека. Единственное исключение сделано для школьников, которых по всей застройке собирает и везёт в школу школьный автобус. Дети помладше, соответственно, развозятся родителями, а вот пенсионеры и люди, неспособные к управлению автомобилем, прилипают по полной — им нет места в этом автомобильном раю.





Сравните структуру застройки основной территории одноэтажного мегаполиса http://openstreetmap.ru/#layer=M&zoom=12&lat=34.0031&lon=-118.2698 (серенькая сеточка — это дороги!) и застройку Екатеринбурга.



Если у них с таким количеством дорог город не может переварить личный автотрафик, то что говорить про нас?


0
5
Цитировать сообщение 174775
14 Октября 2013 16:14
#829

В данную тему перенесены все сообщения темы Схема дорог вокруг Академического и упорядочены по дате.

14 Октября 2013 16:16
#830
Сообщение пользователя Снайпер было скрыто модератором
14 Октября 2013 16:23
#831
РЕЙТИНГ1955
ПОЗИЦИЯ167
СООБЩЕНИЙ1 082
НА ПОРТАЛЕ13 лет
Аватар пользователя bakup


Вопрос как раз в распределении населения таким образом чтоб оно в одно и то же время не ломилось через пару перекрестков в одно место.



Т.е. население должно разнесено по болшой площади как в часте проживания так и в часте работы



А если где то формируется высокая плотность работы/проживания то перемещение населения в этих точка должны быть пешком и/или общественным транспортом (личный за огромные деньги с кучей ограничений), с у учетом максимальной пропускной способности + %25 запаса, если пропускная способность превышена то увеличивать кол-во жителей/работников строго запрещено.



Так же должен быть минимум транзитного трафика в таких точках.


2
0
Цитировать сообщение 174797
14 Октября 2013 16:27
#832
РЕЙТИНГ74  633
ПОЗИЦИЯ3
СООБЩЕНИЙ43 692
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Ilis


Цитата:
















#174790 valdai в 14.10.2013 16:16


Цитата:





пешком надо больше ходить,гемморой заработаете:D







Не надоело ещё своим геморроем лужи газифицировать?


5
5
Цитировать сообщение 174802

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд
12342475051
52
53545762152339340341

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.