Погода в Академическом сейчас
+2°
 
24 Ноября, Воскресенье
Погода в Академическом сейчас
+2°
Облачно С Прояснениями
3.2 м/с, Ю
48%
748 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
Утро
+2°
облачно с прояснениями
День
+3°+6°
малооблачно

Ростелеком, Акадо и канал Дождь

12356
7
89

3 Февраля 2014 13:17
#97
РЕЙТИНГ8558
ПОЗИЦИЯ62
СООБЩЕНИЙ5 882
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя VGD
MC Friday

Цитата фрагмента сообщения #253300 пользователя rony от 03.02.2014 12:55

вы про свое образование так и не ответили

Так Вы вопрос так и не задали.

Цитата фрагмента сообщения #253302 пользователя Юшер от 03.02.2014 12:55

тут о целезообразности потерь половины страны

Что значит целесообразность? Можно было меньше людей положить? Да, наверное. Но это сейчас легко рассуждать. Особенно сидя на теплом диване. Тогда было сложнее.

Цитата фрагмента сообщения #253312 пользователя Ilis от 03.02.2014 13:08

А можно спросить, лучше было бы с правого фланга, или с левого, контратаковать в какой-нибудь менее известной битве?

Разницу в вопросах не видите? А разницу в словах "сдать" и "контратаковать"?


1
0
Цитировать сообщение 253324
3 Февраля 2014 13:21
#98
РЕЙТИНГ3261
ПОЗИЦИЯ108
СООБЩЕНИЙ1 753
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя soh отЧАЯнный

"Капиталисты на дожде" классная передача

0
0
Цитировать сообщение 253328
3 Февраля 2014 13:22
#99
РЕЙТИНГ37  158
ПОЗИЦИЯ13
СООБЩЕНИЙ19 834
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя rony
Вне района

Сложно - легко - это субъективно и как оправдание звучит, многие нынешние вопросы - для текущих руководителей (опыта нет или учился плохо), тоже сложные))) но не значит что обсуждать не надо.


1
0
Цитировать сообщение 253331
3 Февраля 2014 13:22
#100
РЕЙТИНГ3351
ПОЗИЦИЯ105
СООБЩЕНИЙ2 611
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Dmitriy

Цитата сообщения #253306 пользователя rony от 03.02.2014 13:01

Кто в итоге то бандерлог, как вы пишите?))


Дожждь вам в помощь)))): http://tvrain.ru/articles/kto_takie_banderlogi-125428/

0
0
Цитировать сообщение 253332
3 Февраля 2014 13:23
#101
РЕЙТИНГ9130
ПОЗИЦИЯ58
СООБЩЕНИЙ3 327
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Псайка

Цитата фрагмента сообщения #253317 пользователя Юшер от 03.02.2014 13:15

Такие вопросы задавать нужно! Такие темы обсуждаться должны... хотя бы для привлечения интереса у молодёжи. Да блин хотя бы для того, чтобы утвердительно ответить "Ленинград сдавать было нельзя, потому что... потому что..." Всё.

Ленинград сдавать было нельзя потмоу что там находились живые люди. Тебе достаточно этого ответа?


3
0
Цитировать сообщение 253334
3 Февраля 2014 13:25
#102
РЕЙТИНГ3392
ПОЗИЦИЯ101
СООБЩЕНИЙ1 493
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Юшер





















Цитата сообщения #253324 пользователя VGD от 03.02.2014 13:17


Что значит целесообразность? Можно было меньше людей положить? Да, наверное. Но это сейчас легко рассуждать. Особенно сидя на теплом диване. Тогда было сложнее.








То и значит... Можно ли было сдать Ленинград? Нет, наверное. Но это сейчас легко рассуждать. Особенно сидя на теплом диване. Тогда было сложнее.









Это вопросы к военным историкам.. здесь мы все на тёплом (wat?) диване и обсуждаем, делая выводы со своей колокольни... Люди кушающие других людей в Ленинграде бы как ответили? Или там все были прям "За Родину-мать и красного комисара умру".






Граней как обычно очень много, но обсуждать их нельзя... чо за фигня?


1
0
Цитировать сообщение 253339
3 Февраля 2014 13:28
#103
РЕЙТИНГ37  158
ПОЗИЦИЯ13
СООБЩЕНИЙ19 834
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя rony
Вне района

Цитата сообщения #253332 пользователя Dmitriy от 03.02.2014 13:22

Дожждь вам в помощь)))): http://tvrain.ru/articles/kto_takie_banderlogi-125428/



Вы все фразы оцениваете, сказанные не совсем обдуманно?

0
0
Цитировать сообщение 253342
3 Февраля 2014 13:29
#104
РЕЙТИНГ3392
ПОЗИЦИЯ101
СООБЩЕНИЙ1 493
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Юшер

Цитата сообщения #253334 пользователя Псайка от 03.02.2014 13:23

Ленинград сдавать было нельзя потмоу что там находились живые люди. Тебе достаточно этого ответа?

Я не настаиваю на другом... ты знаешь ответ, или сделал вывод для себя... я сделал, кто-то другой сделал противоположный... логично было бы закрыть канал, я думаю)))


Двойных стандартов не должно быть... нигде...


1
0
Цитировать сообщение 253344
3 Февраля 2014 13:30
#105
РЕЙТИНГ8558
ПОЗИЦИЯ62
СООБЩЕНИЙ5 882
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя VGD
MC Friday

Цитата фрагмента сообщения #253344 пользователя Юшер от 03.02.2014 13:29

кто-то другой сделал противоположный

А на основании чего он вообще может сделать такой вывод? Кто то вообще тут считает что нужно было сдать Ленинград? Ну хоть один? А если нет, то зачем обсуждать какие то очевидные вещи?


0
0
Цитировать сообщение 253346
3 Февраля 2014 13:39
#106
РЕЙТИНГ3392
ПОЗИЦИЯ101
СООБЩЕНИЙ1 493
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Юшер

Цитата сообщения #253346 пользователя VGD от 03.02.2014 13:30

А на основании чего он вообще может сделать такой вывод? Кто то вообще тут считает что нужно было сдать Ленинград? Ну хоть один? А если нет, то зачем обсуждать какие то очевидные вещи?

Судя по опросу таких было около половины проголосовавших... к сожалению, эфир я не смотрел, но было бы интересно узнать о такой позиции... может быть, скорее всего, очевидно я много незнаю... незнаю всех аспектов...

Понятное дело, что опрос априори подобен: Хотите ли вы, что бы наши проиграли? (неважно кто наши и не важно во что они бы играли) Конечно нет... Но если посмотреть со всех сторон, то может быть наши после проигрыша сделали бы выводы какие-нибудь... да мало ли что... Обсуждать можно вообще всё и только тебе решать участвовать ли в споре или нет... почему те, кто хочет не может из-за надутых губ обиженных? Почему те, кто является законопослушным гражданином вдруг попал под решение тех, кто решил поставить запрещающие знаки для парковки... ю ноу...


1
0
Цитировать сообщение 253365
3 Февраля 2014 13:45
#107
РЕЙТИНГ8558
ПОЗИЦИЯ62
СООБЩЕНИЙ5 882
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя VGD
MC Friday

Цитата фрагмента сообщения #253365 пользователя Юшер от 03.02.2014 13:39

опрос априори подобен: Хотите ли вы, что бы наши проиграли?

В этом и суть глупости вопроса.


0
0
Цитировать сообщение 253379
3 Февраля 2014 13:45
#108
РЕЙТИНГ3689
ПОЗИЦИЯ93
СООБЩЕНИЙ1 731
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Valery_L

есть такая технология "Окно Овертона " - социальная технология легализации маргинальных идей и явлений. Названа именем создателя Джозефа П. Овертона , американского политика.


Идея Овертона описывает процесс последовательного продвижения социально-неприемлемых явлений в социально-нормальный статус, средствами информационного воздействия на общество. Технология описывает пять этапов воздействия, на каждом из которых используются обычные информационные инструменты, но сумма этих этапов дает парадоксальный результат, превращающий нечто (напр. отношения, идеи или поступки), ранее полностью недопустимое в обществе, в приемлемое или даже престижное:

Первый этап - "От Немыслимого до Радикального".

Цель этапа:
снять табу на обсуждение явления
сделать явление известным как можно более широкому кругу людей
сделать обсуждение явления привычным
придать обсуждению явления статус важной общественной темы.

Для этого явление вводится в информационное поле, как радикально-вызывающе. Радикальный статус особенно стимулирует внимание к явлению. Обсуждение темы продвигается из стихийного в организованное - на уровень общественных или академических форумов, как социально-значимая проблема.

Второй этап - "От Радикального до Приемлемого"

Цель этапа:
подмена понятий, замена эмоционально-неприемлемых терминов на эмоционально-нейтральные эвфемизмы.

На этом этапе вводятся новые понятия, обозначающие разные стороны того же явления, но не ассоциирующиеся в сознании общества с явлением в том состоянии, когда даже его обсуждение было полностью неприемлемым.

Третий этап - "От Приемлемого до Разумного"

Цель этапа:
внедрение идеи о естественно-природном характере обсуждаемого явления.
преодоление отношения к явлению, как к абсолютно недопустимому.
рекрутирование адептов явления.

Используются научные (или псевдонаучные) факты и объяснения, которые придают явлению объяснимый и, как бы, обусловленный природой характер. Это переломный этап, переводящий явление из абсолютно маргинального в понятное обществу. Из числа лиц, ищущих оригинальную форму личной самореализации, начинают появляются адепты явления.

Четвертый этап - "От Разумного до Популярного"

Цель этапа:
распространение информации о, якобы, распространенности явления.
внедрение в массовое сознание мысли о реальном присутствии явления в обществе.
ассоциирование явления с конкретными лицами, не вызывающими личного отторжения.

На этом этапе создается ощущение популярности явления среди реальных людей окружающих обывателя, приводятся цифры роста популярности, в медийных средствах демонстрируются конкретные люди, причастные к явлению и совершенно приемлемые или даже привлекательные своим прочим поведением и внешним видом.

Пятый этап - "От Популярного до Политического"

Цель этапа:
представление явления, как политически важной темы.
представление отрицания явления, как нарушения права человека.
внедрение негативного отношения к любому отрицанию явления.

Проведение социальных опросов, результаты которых интерпретируют явление, как социально-политическое. Включение обсуждения явления в политическую повестку, как требующего юридического или политического регулирования. Инициирование политических инициатив по защите адептов явления, как "меньшинства" находящегося под угрозой.

Таким образом, путем последовательного исполнения пяти совершенно элементарных для информационных технологий шагов, любое асоциальное или даже социально-опасное явление может быть преобразовано в глазах общества в нормальное и даже значимо-необходимое.

6
2
Цитировать сообщение 253380
3 Февраля 2014 13:48
#109
РЕЙТИНГ3689
ПОЗИЦИЯ93
СООБЩЕНИЙ1 731
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Valery_L

Цитата фрагмента сообщения #253365 пользователя Юшер от 03.02.2014 13:39

Хотите ли вы, что бы наши проиграли?

мы в той войне не выиграли, эта спортивная терминалогия совершенно неуместна


мы победили

5
0
Цитировать сообщение 253383
3 Февраля 2014 13:49
#110
РЕЙТИНГ3392
ПОЗИЦИЯ101
СООБЩЕНИЙ1 493
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Юшер

Цитата сообщения #253379 пользователя VGD от 03.02.2014 13:45

В этом и суть глупости вопроса.

Ну окей... не место глупым вопросам на нашем высокоинтеллектуальном ТВ, да?


0
0
Цитировать сообщение 253387
3 Февраля 2014 13:50
#111
РЕЙТИНГ3392
ПОЗИЦИЯ101
СООБЩЕНИЙ1 493
НА ПОРТАЛЕ12 лет
Аватар пользователя Юшер

Цитата сообщения #253383 пользователя Valery_L от 03.02.2014 13:48

мы в той войне не выиграли, эта спортивная терминалогия совершенно неуместна


мы победили

Прочитайте внимательно.. я не про войну, как бэ.


0
0
Цитировать сообщение 253389
3 Февраля 2014 13:52
#112
РЕЙТИНГ37  158
ПОЗИЦИЯ13
СООБЩЕНИЙ19 834
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя rony
Вне района





















Цитата сообщения #253380 пользователя Valery_L от 03.02.2014 13:45



есть такая технология "Окно Овертона " - социальная технология легализации маргинальных идей и явлений. Названа именем создателя Джозефа П. Овертона , американского политика.





Идея Овертона описывает процесс последовательного продвижения социально-неприемлемых явлений в социально-нормальный статус, средствами информационного воздействия на общество. Технология описывает пять этапов воздействия, на каждом из которых используются обычные информационные инструменты, но сумма этих этапов дает парадоксальный результат, превращающий нечто (напр. отношения, идеи или поступки), ранее полностью недопустимое в обществе, в приемлемое или даже престижное:

Первый этап - "От Немыслимого до Радикального".

Цель этапа:

снять табу на обсуждение явления

сделать явление известным как можно более широкому кругу людей

сделать обсуждение явления привычным

придать обсуждению явления статус важной общественной темы.

Для этого явление вводится в информационное поле, как радикально-вызывающе. Радикальный статус особенно стимулирует внимание к явлению. Обсуждение темы продвигается из стихийного в организованное - на уровень общественных или академических форумов, как социально-значимая проблема.

Второй этап - "От Радикального до Приемлемого"

Цель этапа:

подмена понятий, замена эмоционально-неприемлемых терминов на эмоционально-нейтральные эвфемизмы.

На этом этапе вводятся новые понятия, обозначающие разные стороны того же явления, но не ассоциирующиеся в сознании общества с явлением в том состоянии, когда даже его обсуждение было полностью неприемлемым.

Третий этап - "От Приемлемого до Разумного"

Цель этапа:

внедрение идеи о естественно-природном характере обсуждаемого явления.

преодоление отношения к явлению, как к абсолютно недопустимому.

рекрутирование адептов явления.

Используются научные (или псевдонаучные) факты и объяснения, которые придают явлению объяснимый и, как бы, обусловленный природой характер. Это переломный этап, переводящий явление из абсолютно маргинального в понятное обществу. Из числа лиц, ищущих оригинальную форму личной самореализации, начинают появляются адепты явления.

Четвертый этап - "От Разумного до Популярного"

Цель этапа:

распространение информации о, якобы, распространенности явления.

внедрение в массовое сознание мысли о реальном присутствии явления в обществе.

ассоциирование явления с конкретными лицами, не вызывающими личного отторжения.

На этом этапе создается ощущение популярности явления среди реальных людей окружающих обывателя, приводятся цифры роста популярности, в медийных средствах демонстрируются конкретные люди, причастные к явлению и совершенно приемлемые или даже привлекательные своим прочим поведением и внешним видом.

Пятый этап - "От Популярного до Политического"

Цель этапа:

представление явления, как политически важной темы.

представление отрицания явления, как нарушения права человека.

внедрение негативного отношения к любому отрицанию явления.

Проведение социальных опросов, результаты которых интерпретируют явление, как социально-политическое. Включение обсуждения явления в политическую повестку, как требующего юридического или политического регулирования. Инициирование политических инициатив по защите адептов явления, как "меньшинства" находящегося под угрозой.

Таким образом, путем последовательного исполнения пяти совершенно элементарных для информационных технологий шагов, любое асоциальное или даже социально-опасное явление может быть преобразовано в глазах общества в нормальное и даже значимо-необходимое.







Кто всерьез к этому относится, это люди не уверенные в себе, считающие, что какие то психологические приемы способны на них повлиять, может доживем до того, что вопрос о коррупции тоже нельзя обсуждать))





2
2
Цитировать сообщение 253398

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд
12356
7
89

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.